8.6.2024 | Svátek má Medard


Diskuse k článku

SVĚT: Ruský mesianismus

Tvrdil, že NATO nebezpečně ohrožovalo Rusko, že Putinovi v dané situaci nezbývalo než obsadit Krym, a nakonec tomu nasadil korunu větou: „Já bych se na jeho místě zachoval stejně.“

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Sever 6.6.2015 15:23

Re: Mně se ten páně Drápalův příspěvek vůbec nelíbí.

Vážený pane Machu, nerozumíme si: nemám nejmenší pochybnost o právech bývalých sovětských republik a dalších zemí od nás, směrem na Balkán na vlastní záležitosti. Jde mi jen a jen o záležitosti moje - ergo o skutky NATO a EU, jejímž jsem se rád stal občanem - dříve, než se jimi stali další. A je mi líto, že jsem neměl dost prozíravosti brát se O SVÁ PRÁVA mluvit do toho, koho "vezmeme na palubu" (roz. do NATO a EU). Budu-li vdávat dceru, nebude mi jedno - hoďte po mně kamenem - kdo bude mým příbuzným, ani jestli on nemá nějakou rodinnou zátěž, vnitřní konflikty, nebo nějaké podstatné, nevyjasněné vazby na svou minulost. Nevím, jak bych to vyřešil, ale jedno by mi to nebylo a jestli bych k tomu nebyl nějak donucen, asi bych se tomu v zájmu svých budoucích, mnou odhadnutelných důsledků vyhnul. Tím snad ani ve Vašich očích neporušuji svaté právo pana ženicha chtít mi zplodit potomky. Jen když mi moje paní nebude brát moje právo zvážit, koho si pustím do svých osobních, majetkových, společenskýc aj. vztahů. Opakuji - suďte mne za to, chcete-li. V poslední větě jsem zcela jasně řekl, že by byly obě strany měly i bez tohoto "sňatku" tak dost svých starostí a trvám na tom. A opravdu nemám dojem, že by EU svou "otevřenou náručí" dělala své členy, potažmo eurasii nějak šťastnými. Toť vše. 

Co je a není vhod nějakému - jak pravíte "... diktátorskému, vrahounskému a zlodějskému hajzIovi momentálně okupujícího kreml" to já, prosím, nevím. Na tak kategorické soudy já nemám dostatek znalostní, mentální a ani mravní výbavy. 

Ostatně je po funuse. Jak praví bratia Slováci: "Je to v piči, tá panna už porodila."

P. Zeman 6.6.2015 15:20

Re: Mně se ten páně Drápalův příspěvek vůbec nelíbí.

Jste dobrá oběť ruské propagandy :-(. Ještě se tím na fórech chlubte!

P. Zeman 6.6.2015 15:19

Re: proč to chápu

Jestli si někdo troufl na Rusko potažmo SSSR, tak to bylo naposledy snad koncem šedesátých let (konflikt na řece Ussuri). Od té doby útočí jenom Rusko. A s tím USA jste taky sakra mimo! Kdy to podle vás bylo? Udělejte si v hlavě trochu pořádek!

J. Mannheim 6.6.2015 15:03

Re: nějakou vinu přece jen "Západ" má

volný trh bez pravidel a vlády práva probíhal (a obávám se, že stále probíhá) i v jiných zemích (na chvíli zhasneme)... a teď nás prosím poučte, co s tím měl jako "Západ" dělat? sankce? nasadit tajné služby a odstranit pár těch nejprovařenějších oligarchů a jejich poskoků z politiky (kdo by nám pak od roku 2007 dělal ministry financí)?

J. Mannheim 6.6.2015 14:45

Re: Pan Drápal......

spíš bych řekl, že je, bohužel, příliš krátký, nicméně si nedělám nároky a už vůbec ne monopol na vytváření nějakých seznamů, ten si už uzurpoval jeden z kříženců kategorie pomatenců a institutu

P. Mach 6.6.2015 14:34

Re: Mně se ten páně Drápalův příspěvek vůbec nelíbí.

Takže Litva, Lotyšsko, Estonsko, Ukrajina a další země východní Evropy nemají dle vás právo na vlastní názor, na vlastní politickou orientaci, na to aby se svobodně rozhodly kam budou patřit jen proto, že by se to nějakému diktátorskému, vrahounskému a zlodějskému hajzIovi momentálně okupujícího kreml nemuselo líbit.

P. Mach 6.6.2015 14:28

Re: Kdo si hraje na světového mesiáše?

Žvaníte hovadiny. Za IS je nepochybně zodpovědný Teherán a masový vrah Asad podporovaný ruskem. Je poněkud rozdíl mezi tím když někdo trpí mesiášstvím a díky tomu zabrání dalšímu kolu krvavé války na Balkáně a tím když se někdo díky svému mesiášství domnívá, že má právo rozesrat východní Ukrajinu, tj. území kde byl 25 let naprostý klid, jen proto, aby urval další kus území. Já dávám přednost první variantě.

M. Košťál 6.6.2015 14:23

Toto je řečeno velmi jednoduše

a velmi přesně. není co dodat.

P. Mach 6.6.2015 14:20

Tobě uniká z palice uniká šedá mozková kůra.

To je zcela evidentní, vždy když otevřeš držku, nebo šáhneš na klávesnici mrázku.

P. Kmoníček 6.6.2015 14:18

Re: proč to chápu

Rusko už napadl kdekdo,hlavně USA.

P. Kmoníček 6.6.2015 14:16

Re: Vaše jednoduché myšlení...

Mrázku,Vy jste už přestal být vůl a začal jste být nebezpečný.

M. Zikmund 6.6.2015 13:59

Re: Výborný článek,

Nevím, o jakém přehazování výhybky mluvíte, možná byste to mohl upřesnit. A k tomu co nás ohrožuje - vždy nás nejvíce ohrožovala, ohrožuje a bude ohrožovat jákákoliv mesiášská ideologie, která se tváří jako pokrok, ve jménu kterého prý lze ostatním diktovat, co mají dělat a ve jménu kterého lze vojenskými převraty a vojenskými intervencemi cizí země ovládat (vždy kupodivu ve vlastním zájmu). Nakolik se na podobném mesiášském zanícení podílí západ, jehož jsme poslední čtvrstoletí součástí a tudíž za jeho chování spoluzodpovídáme a jaký podíl na něm má Rusko, Čína či někdo jiný si zvažte sám.

J. Sever 6.6.2015 13:25

Mně se ten páně Drápalův příspěvek vůbec nelíbí.

Psal jsem jinde, že se nemohu zbavit úvah, kolik problémů tu mohlo NEBEJT, nebejt dalšího rozšiřování EU za pomyslnou čáru Polsko, Slovensko,

Maďarsko a Slovinsko. Mohu se mýlit, ale nepamatuji se, že by byl TEHDY někdo vyslovil obavy z

rozpínavosti Ruska. Buďme si úpřimní - ty obavy se tu objevily AŽ POTÉ - až poté, co

se EU začala - po mém soudu naprosto zbytečně tlačit dál na východ - jako by do

té doby neměla EU (a Ivan jakmysmet) neměli svých vnitřních starostí dost. Komu a čemu zde ta další členství prospěla? ptám se. A nesuďte mou neznalost přísně, ale zdá se mi, že jestli bylo tehdy nějaké nárazníkové pásmo na východ od nás, jsme dnes nárazníkovým pásmem my. O Řecku, o imigraci přes Itálii aj. radostech nemluvě.

J. Mrázek 6.6.2015 13:15

Re: Vaše jednoduché myšlení...

...potvrzujete značnou naivitu a primitivismus. Přitom nejste až takový hlupák, jak ho ze sebe nesmyslně děláte. Proč? Aby jste se nelišil od zblblého davu a mainstrému ?

J. Mrázek 6.6.2015 13:12

BTW.3 os= VŠICHNI, CELÝ SVĚT.

Ale nejen tohle Vám uniká ...

J. Slanina 6.6.2015 12:45

Re: První dva odstavce podepisuji.

Koukám, ty zasmrádlý rudochu, že ti zase přišly z IVK(b) fungl nové inštrukce. Ale evidentně je ale neumíš ani opsat, vzhledem k té větné interpunkci.

BTW: Ta 3.os. množného čísla ve vztahu k vám bolševikům a dělání swiňáren se ti ale moc povedla.

J. Slanina 6.6.2015 12:39

Re: Vaše jednoduché myšlení...

Evidenteně je znát, že takový zasmrádlý bolševik jako ty má to prostředí, ve kterém vyrůstal a dodnes se v něm pohybuje, v malíčku. Vypadá to že do té čtyřky už musel chodit i tvůj fotr a tebe zplodil nejmíň s 5 promile chlastu v krvi. Podle toho to pak taky dopadlo.

BTW: Slimáci jsou určitě svým způsobem škůdci, ale přirovnávat je k vám, bolševikům, je naprosto nemístné. Vy bolševici se totiž vymykáte všem charakteristikám škodné, vy jste prostě druh určený k vyhubení, který rozhodně, ač rudí, do žádné "Červené knihy ohrožených druhů" nepatří.

Z. Rychlý 6.6.2015 12:33

Re: Výborný článek,

Pane Šiško, i s tím ruským nacionalismem máte pravdu. Ale ten mesianismus v nich opravdu je. Těm nejde o pozvednutí národa Rusů, ti jsou schopni položit životy za myšlenku celosvětového dobra. Proto se tam tak uchytila myšlenka socialismu, i když Marx revoluci očekával v průmyslově vyspělých zemích, nikoli ve feudálním Rusku.

Mnozí jsou nacionalisté, mnozí rasisté jak vyšití, ale většina by ráda celosvětový mír a nejraději by ho vybojovali i pro jiné národy, když ty samy nechtějí To oni zase rádi.  A jsou ochotni sdělat takuju barbu za mir, što něostánět kámeň na kámeňu.

M. Kopřiva 6.6.2015 12:16

Re: Za všechno může SATAN!

Ne, pane Zikmunde. Máme obrovskou vinu, dědičnou po předcích, kteří nás, potomky, do ruského vlivu zahnali. Skončila válka, osvoboditelé odešli, okupanti zůstali. Howgh !

M. Kopřiva 6.6.2015 12:08

Re: Výborný článek,

Bojíte se, pane Zikmunde, pokračovat po stejné koleji argumentů, že přehazujete výhybku ?

Nás teď zajímá a ohrožuje ten nacionalizmus ruský, post sovětský.

Z. Baldova 6.6.2015 12:04

Re: " bez vlády práva."

Myslim ze Putin zvedl uroven hlavne sobe a svemu kontu 17 miliard$

Z. Baldova 6.6.2015 12:01

M. Josovič

Vy toho asi moc nechapete kdyz zapominate kdo zacal s tou provokaci a nebezpecim 3 svetove valky Moc toho nechapete kdyz nevite kdo rinci zbranemi dela prehlidky a zastrasuje svet nedodrzuje dohody  a rad okupuje narody  ze ano???

S. Netzer 6.6.2015 11:54

Re: První dva odstavce podepisuji.

Zřejmě se rovněž považujete za inteligentního, jako ten chápatel Putina, o kterém píše autor. :-P

Z. Baldova 6.6.2015 11:53

Re: proč to chápu

Pane J. Slanina

Plne s Vami souhlasim z Pepanka Mrazkovic si  nic nedelejte je to netova nula a skace jen za sestak :)

Z. Baldova 6.6.2015 11:46

Pepa Vyskoc ( Mrazek) Podepisuje :)

+++

J. Mrázek 6.6.2015 11:23

Vaše jednoduché myšlení...

..stačí na jednoduchý život ... ve čtvrté cenové. Máte dostatečnou kvalifikaci, stejně, jako cca 30% českého národa, co je podle statistiky v kolonce "závislost na alkoholu"... nemůžete za to, všichni Vás litují, jenže Vám podobní mohou za většinu lidských tragedií.... slimáky je třeba také vyhubit, také nejsou k ničemu dobrému. Hezký den a ať Vám nepraskne žilka ...a nebo klidně jo ... :-)

J. Mrázek 6.6.2015 11:18

První dva odstavce podepisuji.

Navíc - nejdříve rozvrtají sever Afriky, zafinancují puč na Ukrajině a následně po jimi zařízené nestabilitě v Evropě do té nešťastné Evropy chtějí nacpat rakety "na preventivní(!)obranu", o kterých si myslí, že budou prvním odvetným cílem při započetí třetí světové války a že tudíž Rusku nezbydou na USA rakety, ani síla. Být Putinem, tak vyhlásím, že na prvních pět raket vypálených z evropských sil odpovím dvojnásobným počtem odpáleným ale na americké cíle ! Kdy konečně začneme jednat podle pravdy a přestaneme dělat sviňárny, které pak svádíme na jiné ??? Chápu, že se politici nestydí lhát a někdo na každého něco ví a nepoví, když dotyčný bude držet ... a krok...ale to je cesta dlážděná mramorem a do pekla jaderné války, sakra ! Autor evidentně postrádá schopnost hodnocení a nebo má "úkol" a ten když splní, tak zajistí rodinu ...o tu ovšem v důsledku podobných lží přijde, ale to je ještě daleko, jen deset let do závěrečného inferna i jím způsobeného...

J. Rechnovský 6.6.2015 11:14

Re: proč to chápu

Mno. Ve změti neustále se měnících koalic za Napoleonských válek je tvrzení, že Napoleon napadl Rusko hodně zavádějící.

Bismark napadl Rusko? A kdy to podle vás bylo?

S napadením Ruska Hitlerem se snad dá souhlasit. Nicméně moc vás netrápí okolnosti. Bolševické Rusko je jedním z prokazatelných viníků vzniku 2. svétové války a spojenec Německa. Podle bádání v poslední době to spíš vypadá na preventivní válku ze strany Německa, která předběhla vlastní Ruský útok doslova o několik týdnů.

Takže. Vaše "chápání" Ruska pramení z povrchní znalosti faktů a pravděpodobně máte i problém nacházet jádro problému. Na rozdíl od pana Drápala a zcela v souladu s ostatními "chápači".

J. Slanina 6.6.2015 11:11

Re: jak je to s tou svobodou rozhodování

Správně, soudruhu klepale. Jenom bych snad 12% voličů bolševiků nepovažoval za značnou část občanů, i když uznávám, že těch swiní je nejen na mé gusto příliš.

Z. Koutecký 6.6.2015 11:11

Kdo si hraje na světového mesiáše?

Vážený autore, píšete: „Chápači Putina dále tvrdí, že Rusko se právem obává útoku NATO. Tak předně: žádný z nových členů NATO nechce na nikoho útočit – všechny tyto státy vstoupily do NATO, aby si zajistily obranu, nikoli proto, aby mohly někoho napadnout.“(konec citátu)

Ano původní smysl NATO byl obrana členských států v případě jejich napadení. Jenže skutečnost je to trochu jiná. Ze 22 misí a operací NATO se od roku 1992 ani jediná netýkala obrany některého členského státu. Na oficiálním informačním portálu NATO se dočtete: „Aliance se postupně přetvářela z nástroje na obranu území svých členských států v sílu napomáhající řešení krizových situací mimo území svých členských států NATO a začala vysílat své jednotky do oblastí ležících mimo euroatlantický prostor.“ Není co dodat.

Dále píšete: „Rusové se Považují se za výjimečný národ, a proto si nárokují i výjimečná práva, která jiným upírají. Tomu se říká mesianismus.“ (konec citátu). No, neznám Rusy tak dobře jako vy, nevím, co si myslí, ale je to velký národ s bohatou historií, takže asi pocitem velikášství mnozí trpí. Slyším-li však amerického prezidenta jak prohlašuje, že USA zasáhnou všude tam, kde jsou ohroženy demokracie nebo zájmy USA, že Asad nemá právo vládnout, Srbové nemají právo utlačovat Albánce v Kosovu a Chorvaty v Krajině, Granada nesmí napodobit Kubu atd. atd. a tato prohlášení naplňuje zbraněmi, tak o americkém mesiášství nemám pochyb. Teď si na mesiáše nepochybně hraje Islámský stát. A toho bych se bál více než Rusů. Mimochodem IS je nepochybně produktem mesiášství USA.