2.5.2024 | Svátek má Zikmund


Diskuse k článku

SVĚT: Pozapomenuté výročí aneb Lotr na pravici

Před devíti lety, desátého prosince 2006, se odebral na onen svět chilský generál a svého času diktátor Augusto Pinochet. Snad ještě nikdo v modernějších dějinách nebyl vystaven pohrdání takového stupně, nebyl navzdory vysokému stáří a nemoci honěn po soudech s neúprosností, jaké se nedočkaly ani stvůry Pol Potova typu s miliony sadistických vražd na svědomí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Karel 14.12.2015 7:25

Re: Pekne pane Fryborte

Mate pravdu, takového generála jsme potřebovali před Mnichovem, Hitler si ještě nebyl tak jistý slabostí Západu, a i kdybychom prohráli, oběti by byly možná podobné, páteř národa nezlomena, žádné vymluvy typu _ o nás, bez nás

J. Vintr 14.12.2015 11:01

Re: Pekne pane Fryborte

Možná že v roce 1948 by se ještě Rusáci otevřeně zasáhnout neodvážili. Americké síly v Evropě byly hodně silné a Rusko ještě nemělo funkční jadernou zbraň.

S tím stavem naší armády máte samozřejmě pravdu. Na tom bolševici (s Benešovým požehnáním) usilovně pracovali už dost dlouho před koncem války.

J. Lancik 14.12.2015 16:24

Re: Pekne pane Fryborte

Obavam se pane Vintre, ze by se Rusaci zasahnout odvazili. Podivejte se na Polsko 1945... Armija Krajowa- polsky odboj byla rudou armadou ztalacena do lesu a zlikvidovana. Zasahnout tehdy proti Rusum by na Zapade bylo tezko myslitelne, vzdyt si vzpomente jak byl treba popularni v USA "uncle Joe". Vyhlasit mu valku? Jen si predstavte co by delala zapadni levice.

F. Navrátil 14.12.2015 18:13

Re: Pekne pane Fryborte

Článek je naprosto brilantní. Dovolil bych si pouze připomenout, že my jsme o svou demokracii přišli tehdy, když president Beneš podepsal smlouvu o přátelství a pomoci se Stalinem. Když zcela vědomě nechal pracovat a podporoval komunisty a jejich přisluhovače v naší exilové vládě v Anglii, když souhlasil se zločinným Košickým vládním programem, když ve vládě nechal pracovat lidi jako byl Firlinger, Jan Masaryk etc. Když se nestyděl podepisovat jeho "slavné" dekrety. On byl hlavním realizátorem vyhnání Němců. Občanů našeho státu, kteří zde žili a pracovali od jedenáctého století. To co máme dnes v pohraničí je logický následek. Tak jako sudeťáci podporovali Hitlera, tak i my jsme tvrdě pracovali ve zbrojním průmyslu a pomáhali Hitlerovi. Pokud je pravdou, že bylo správné v roce 38 kapitulovat, jakou má logiku Pražské povstání nedostatečně vyzbrojených civilů proti zkušené a dobře vyzbrojené armádě? Odměnou těm, kteří skutečně pomohli v květnu 45 (banderovci) bylo jejich předání Rudé armádě, která je povraždila. Pokud si Stalinův chomou nenechalo nasadit Finsko, tak jediný a hlavní důvod proč k tomu došlo u nás je Beneš a spol.

T. Czernin 14.12.2015 4:10

Pokud by se Svoboda pokusil být

Pinochetem, pak by Rusové ty své bajonety, které měl strčené do zadku, zasunuli podstatně hlouběji. Asi tak jako Maďarům o osm let později...

Z. Bureš 14.12.2015 1:46

Kurwa pane Frýbort........

.....Vy mě mluvíte přímo z duše ! I já jsem celoživotní zastánce i obdivovatel Augusta Pinocheta ! A souhlasím i s Vaší teorií, že po únoru 1948 nám Pinochet chyběl.....

Ale potažmo - on chybí v Evropě i teď, protože kdyby první 2-3 lodě s trojskými koňmi nechal potopit uprostřed moře, tak by třetí už neplula .....a Evropa by byla zachráněna !!!

Takhle jsme všichni v pérdeli.....

J. Jurax 14.12.2015 1:26

Dobře napsáno

souhlas

J. Dlouhy 14.12.2015 1:22

Moc dekuji

Moc dekuji, pane Fryborte, za vas clanek. Presne to, co rikate, tvrdim jiz mnoho let. Mel jsem informace z Chile od ceskych emigrantu v dobe, kdy se vse udalo. Take mnoho let mam na cestnem miste v pracovne fotografii Generala Augusto Pinocheta. Jak pisete, je skoda, ze jsme v roce 1948 nemeli nekoho takoveho jako Pinochet. Strahovsky stadion byl k disposici :-)). Vse mohlo byt jinak.

P.S.: Prave jsem zakoupil vasi knihu "Ve znameni pulmesice" (mam a cetl jsem vsechny vase predchozi). Ziji na severu Svedska, blizko mesta Lycksele. Znam vase sympatie ke Svedsku, tak kdyby jste se nekdy pohyboval nebo chtel zavitat do koncin u polarniho kruhu, muj dum je vam k disposici. Jste vzacny clovek. j.f.dlouhy@gmail.com

B. Volarik 14.12.2015 1:10

Ptal jsem se nedávno Chilanů na Pinocheta a Allendeho...

Všichni Chilané, které jsem tady v okolí Los Angeles potkal, se jednoznačně vyjadřovali o Allendovi jako o komunistickém poskokovi , který uvedl zemi do neštěstí. O Pinochetovi se vyjadřovali vesměs kladně i když občas zdrženlivě kladně. Když vypukla v USA präsidentská volební kampaň, neměl jsem příliš nadšení pro Trumpa. Postupně ale upouštím od veškerých kandidátů, které jsem dříve preferoval (Fiorina, Carson) a teď už jsem zcela schopen a ochoten hlasovat pro Trumpa. Jediný Cruz mi zůstává jakousi chabou náhražkou - rád bych viděl sestavu P/VP Trump & Cruz. Licoměrnost a politická korektnost ostatních kandidátů mě prostě do Trumpova tábora dotlačila.

J. Babička 14.12.2015 4:16

Re: Ptal jsem se nedávno Chilanů na Pinocheta a Allendeho...

Borku, obavam se, ze pravdepodobnost, ze by v USA mohl byt za presidenta zvolen bily republikan, je mala. Kdyz jiz republikan tak nejak barevny a nebo zena, mozna transversita. Proto ma vetsi nadeji Cruz, ktery alespon muze zduraznovat, ze je latino.

J. Babička 14.12.2015 1:07

Kdzby Svoboda byl jako Pinochet

Osudy starickeho Gen Svobody,nebyly jednoduche. Kdyz byl vyzvan K. Gottwaldem, aby podporil t.zv. vladu narodni fronty, coz byl kryci nazev pro prevzeti moci komunisty, na jejiz stranu se postavila SNB a Lidove Milice, misto projevu podpory armadou, dostavil se na Hrad s tankovym plukem. Jiz v prvnich hodinach boju se zastrelil K. Gottwald se slovy: Umiram, aby svoboda a demokracie zily!.V dalsich dnech bylo zatceno a internovano na Srahovskem stadionu nekolik tisicovek komunistu a desitky jich bez soudu zastreleni. Armada ustanovila radu generalu, v jejimz cele stanul Svoboda. Pronasledovani komunistu trvalo jeste nekolik let. Cetnymi prehmaty a veznenim komunistu jako Kopeckeho, Slinga, Novotneho, Zapotockeho a dalsich byla pobourena mezinarodni verejnost. Vlnu odporu vyvolala vrazda tajemnika KSC a predsedy exilove vlady Slanskeho, zijiciho v emigraci. Byl zastrelen na ulici v Moskve, pravdepodobne agenty Svobodova prazskeho rezimu. V nasledujicich letech tvrdost Svobodovy vlady povolila. Byla povolena existence tech politickych stran, ktere nebyly ve spojeni s Moskvou. Do zeme byli povolani zahranicni odbornici na ekonomii, bylo zruseno znarodneni a podporovana soukroma iniciativa.  Soubezne doslo k t.zv. ceskemu hospodarskemu zazraku a Ceskoslovenska republika mela nejvyssi zivotni uroven v regionu. Spocastne s uvolnovanim polirickym, Svoboda ustupoval do pozadi a nakonec starnouci general abdikoval a podepasal zakony o svobode, ale pohrozil, ze se vrati, pokud by zacala znova hrozba komunismu. Mezitim se Ceskoslovenska republika stala zakladajicim clenem Evropske unie a NATO. Svoboda nakonec byl jmenovan dozivotnim senatorem, zarucena beztrestnost a odesel do ustrani, kde i zemrel.

J. Babička 14.12.2015 1:08

Re: Kdzby Svoboda byl jako Pinochet

Nyni generalovo hodnoceni obcany rozdelilo. Nekteri v cele se starymi soudruhy, vyjadruji nadeji, ze konecne muze dojit k potrestani Svobodovych zlocinu a k objasneni strahovskych zverstev. Jini tvrdi, ze Svoboda privedl stat ke svobode a hospodarskemu rozkvetu. Zabranil pry podle nich hrozici komunisticke hruzovlade mozna sovetske okupaci a let celonarodni devastace na jehoz konci by ceskoslovensko skoncilo jako chudy stat. Tyto prehnane vyklady, vetsinou ze strany pravice, nezni prilis verohodne a spise prevlada nazor pokrokovych lidi a bojovniku za lidska prava, ze chybil a komuniste by se rozhodne nedopustili takovych prehmatu, jako on.  Zejmena ta cast mladeze, zhnusena kapitalistickym systemem. I spotrebni spolecnosti a chapajici vysvetlovani clenu komunisticke strany, ze byli pripraveni o moznost zit v socialismu a budovat komunismus a stastnou spolecnost, je rozhorcena

B. Volarik 14.12.2015 1:14

Re: Kdzby Svoboda byl jako Pinochet

Analogie nemá chybu! Škoda, že byl Svoboda jen komunistický poskok. Možná tehdy v únoru do toho měl šlápnout některý generál, třeba Lev Prchala...

P. Scheck 14.12.2015 1:58

Re: Kdzby Svoboda byl jako Pinochet

Myslím, pane Volaříku, že není úplně spravedlivé mluvit o Ludvíku Svobodovi jako o komunistickém poskokovi. Asi v rozhodnou dobu již stárnul a nechal se semlít komunistickou mašinerii. Tedy chcete-li ano - poskok, neměl sil se postavit Moskvě. Poslední výzkumy ale ukazují, že neměl rád ani Gottwalda ani Zápotockého a o Moskvě si myslel své.

Téměř všichni pamětníci o něm mluvili jako o poctivém člověku obětavém, který se nebál, měl velké pochopení pro ostaní a vždy pomohl. Holt suďme člověka...

J. Babička 14.12.2015 2:55

Re: Kdzby Svoboda byl jako Pinochet

Obávám se, že o Gen Svobodovi málo víte Manželka jednoho s těch důstojníků, kteří se Svobodou prošli válku a pak je nechal pozavírat do koncenráků a její muž se vrátil s podlomeným zdravim, je moje dobrá známá a přes svůj vysoký věk ještě žije. A pamět jí velice slouží. Bohužel Svoboda se dal do sovětských služeb jako jejich agent za války. Na jeho omluvu sice je možno říci, že mu dali na volbu, bud zradu, nebo život.. Nikdy nebyl schopen se svým spolubojovníkům omluvit. Když se jednou podařilo dvěma s nich, kteří s ním dokonce sdíleli na frontě zemlanku, dostat v době uvolnování až k němu a na otázku proč to udělal, když věděl že jsou nevinní, jim odpověděl. Doba to vyžadovala.

Tak v ůnoru bez váháná zradil svého presidenta a pomohl k moci Gottwaldovi a komunistům a uchváceni moci Moskvou nad námi.to se počítá, že neváhal a dělal někdy až bezcharakterní služby a ne to, jak říkáte, že rád neměl. Ze byl pak odstrčen? To nakonec Husák byl i zavřen, v tom boji o koryta se  to i věrným souduhům stávalo. Důležité bylo, kdzž je strana a Moskva vzali na milost, tak bez váhání sloužili dál. Nepochybuji že pomokl někomu, To i ti největši gauneři třeba odělali deset lidí a pak jednomu pomohli. A ten mýthus, že vzdoroval Moskvě, není pravdivý. Nepochybuji, že se rozčilil, když začla okupace, to i věrní komunisté si zanadávali, ale pak v Moskvě již mu napravili hlavu a přesvěčoval ostatné aby podepsali.co sověti požadovali.

F. Svoboda 14.12.2015 9:23

Re: Kdzby Svoboda byl jako Pinochet

Vaše hodnocení zcela odpovídá pravdě. Můj tatínek, vysoký důstojník ( ročník 1901 ) po válce učil na vojenských vysokých školách a jako poslední důstojník - nestraník byl vyhozen. Určitý čas nemohl sehnat práci a skončil u lopaty ( bylo to pro něj psychicky osvobozující ). Byl s generálem Svobodou ze vzdálené přízně, ale především se s ním znal profesně. Ten mně vždy vyprávěl, že dotyčný je bezcharakterní člověk !!!

P. Scheck 14.12.2015 13:03

Re: Kdzby Svoboda byl jako Pinochet

Pane Babičko, obávám se, že jste blíže k pravdě, než je ta moje verze. Možná jsem viděl poněkud tendenční dokumenty, kde "zapoměli" na fakta, o kterých mluvíte. Je fakt, že Moskva by do prezidentské funkce nepustila jen tak někoho, koho neměla pořádně proklepnutého a zavázaného...

J. Jurax 14.12.2015 1:30

Re: Kdzby Svoboda byl jako Pinochet

Dobrý. My jsme holt měli smůlu, Gottwalda doma a Stalina za krkem. A taky jistou dohodu o rozdělení sfér vlivu, že ano ...

J. Babička 14.12.2015 2:16

Re: Kdzby Svoboda byl jako Pinochet

Víte, ono je to sporné. Ono to rozdělění vlivu tady bylo, ale československo bylo jediný stát, ve kterím nebyla přítomna sovětská vojska. Takže jsme měli jakousi možnost volby. Bohužel ty neštasné volby, kdy lidé učinili komunistickou stranu nejsilnější ve státě. Zda by sověti zasáhli, kdyby volby dopadli jinak či kdyby byla v únoru vůle k odporu, je otázka.  Rakušané volili opačně než my a sověti to respektovali. Když jsem četl Peroutkovy úvahy k tomu, tak skutešně nebyla vůle k odporu, oposice byla příliš roztříštěná a to, že vlasně oponenti komunistů jim dali příležitost k puči, že odstoupili. Jenže jak Peroutka píše nikdy se mi nepodařilo zjistit co tím sledovali, protože odstoupit a vzdát se moci skutečně nic jiného neznamená. jak říká u nás byla předána moc komunistům na stříbrné míse, tak nevinme alibisticky ostatní

T. Czernin 14.12.2015 4:12

Vytvořit přítomnost sovětských vojsk

byla, jak se ukázalo později, otázka jedné noci...

J. Jurax 14.12.2015 1:33

Re: Kdzby Svoboda byl jako Pinochet

"Zejmena ta cast mladeze, zhnusena kapitalistickym systemem. I spotrebni spolecnosti a chapajici vysvetlovani clenu komunisticke strany, ze byli pripraveni o moznost zit v socialismu a budovat komunismus a stastnou spolecnost, je rozhorcena" ... no, specielně tato část mládeže by opravdu neměla být připravena o možnost žít v socialismu a budovat komunismus a šťastnou společnost - nic lepšího si takoví parchanti nezaslouží ...

P. Jášek 14.12.2015 7:07

Re: Kdzby Svoboda byl jako Pinochet

ještě lépe, islámofašismus na ně čeká!

E. Vašátko 14.12.2015 6:08

Re: Kdzby Svoboda byl jako Pinochet

Jo jo a když jste se ráno probudil, měl jste ruku v nočníku...

K. Křivan 14.12.2015 7:23

Re: Kdzby Svoboda byl jako Pinochet

No to je moudro !  Jak jste na to přišel, pane rado ?

S. Kalužík 14.12.2015 0:36

Ano, dejž :)