22.5.2024 | Svátek má Emil


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Kojak 18.9.2006 17:25

Re: Re: Re: Re: Re: Demokracie

Tak teď musím konstatovat, že Vám nerozumím. Proč myslíte, že si zahrávám s ručníkem?

Zkusím to napsat jinak. Muslimský svět - alespoň jeho část - podle mne hledá kdejakou záminku, aby mohl rozfoukat z malé jiskry velký požár. Tam máme asi jasno.

Ale nemyslím si, že když se namísto kolem koránu "semkneme" kolem bible, že to bude o něco lepší. Na programu dne by byly novodobé křižácké výpravy (třeba za ropou).

S MK 16:26 částečně souhlasím, ale to není k ničemu. Pokud bych přijal jeho řešení, těch "rezervací" by muselo vzniknout mnohem více (přesně dle počtu šamanů) - a já bych chtěl jednu navíc pro sebe a pro další "nevěřící psy", protože my také máme nárok na svůj názor. Bez ručníku a jakéhokoli jiného symbolu.

Jenže po takovém případném rozdělení si začneme závidět a vše začne znovu. Vždyť vedle ropy nám brzy dojde kdejaká surovina. 

Honza 18.9.2006 19:12

Re: Re: Re: Re: Re: Demokracie

Jistě jistě, jen Vy jako správný křesťan máte jasno, ostatní si "omotávají hlavu ručníkem". Víte, že je více náboženství? Proč by zrovna to Vaše mělo být to správné? Protože tomu věříte?

vládík 18.9.2006 14:29

Madona

Je třeba psát více než nadpis? Jaký povyk spustila církev jen proto, že Madona použila na jevišti symbol kříže. A to byl kříž využit v souvislostech, v jakých je jeho využití obvyklé. Takže vada byla jen v Madoně.  Že v Evropě dnes kvůli nevůli neomylného papeže nejdou davy do ulic je jiná věc

Papež evidentně citací císaře neměl na mysli polemiku s tímto výrokem. Pak je citaci nutno rozumět jako souhlasu s výrokem, nebo jako podpůrnému argumentu s vývody vlastními.  A ten, na koho se výrok vztahuje se musí cítit pobouřen.

Marian Kechlibar 18.9.2006 14:39

Re: Madona

Pokud vím, žádný křesťanský klerik nevyhrožoval Madonně zavražděním.

Docela důležitý rozdíl.

Samozřejmě, že usmívající se buddhistický mnich, který nad nějakou urážkou jen mávne rukou, je na tom duchovně lépe než jedovatě reagující svíčková bába, ale se svíčkovou bábou dokážu spolužít, protože koneckonců jenom vede řeči. A v těch řečech není nic o tom, že bych měl dát za rouhání hlavu na špalek.

psiché 19.9.2006 9:30

nevyhrožoval zavražděním ale udělal z ní blbou krůtu

což  je podobné  tomu,  co d ělá  s muslimy  a  s  jejich  prorokem.  Přitom  nenahlíží  nic  z  jejího s dělení  a  jakoby  mu  ani rozumět nechtěl  (klerik).  A že   příště  bude  výpověď  a  obžaloba  církve  ještě jednoznačnější  ať  už  ze  strany  Madonny  nebo   někoho  jiného, to  je  nutností.  Na koncertě  měla  téct  krev  z  těch  dětiček  do  kalicha   a  ten pak  měla  papežovi  předhodit  na  oltář  na  ranní   mši  v  Římě....

psiché 20.9.2006 9:44

Re: Re: Madona

duchovně  lépe -  že  je jako  an vrcholu  instituce  a  pak  bude  udržovat  svou  pozici  jen za  cenu  násilí?  Nebo  duchovně  lépe  znamená -  že  má  víc e peněz? Nebo  co to  znamená  duchovně lépe -  že  je šťastnější?  Nebo  veselejší?  Že  se nemusí ničím  zabývat, nic  ho  nezajímá?  Je  lhostejný? 

Flasi 18.9.2006 14:46

Re: Madona

Jaky povyk cirkev spustila? V novinach byla nesouhlasna stanoviska par cirkevnich predstavitelu. Byly nejake protesty katolickych statu? Byly nejake demonstrujici davy palici madoniny fotky? Nejake vymlacene music shopy?

Kdybyste si ten papezuv proslov precetl, tak byste vedel, ze ten vyrok pouzil k tomu, aby mohl rozebirat, ze privadet lidi nasilim k vire je pitomost. Z toho rozhodne nelze vyvodit, ze si papez mysli, ze Mohamed nic noveho - dobreho neprinesl.

Skoda ale, ze se do polemiky nepustili muslimove a nevysvetlili nam, v cem vyrok neni pravdivy. Ja osobne nevim, co Mohamed prinesl dobreho, co uz predtim v jinych nabozenstvich a v jinych svatych knihach nebylo. A rad bych se to dozvedel, ale  muslimove odpoved nejak taji.

LJG 18.9.2006 14:49

Re: Re: Madona

A neřeknou a neřeknou

VLK 18.9.2006 15:00

Re: Re: Re: Madona

A Hledajici to hleda a hleda... A furt nic.

Vladimír Hartman 18.9.2006 15:19

Re: Madona

Ještě jsi, vládíku, zapoměl napsat, kdy a kde kvůli tomu vybuchly bomby.

vládík 18.9.2006 15:22

Re: Re: Madona

Kvůli tomu ne. Ale kvůli křesťanským sporům nedávno třeba v Severním Irsku.

PS: Kde jsme se potkali, že si tykáme?

Flasi 18.9.2006 15:29

Re: Re: Re: Madona

No mozna jsi kapl na ten rozdil. Bomby v krestanstvi vybuchuji, kdyz je krestanstvi jednou ze slozek konfliktu, kdyz je krestanstvi predevsim slozkou nacionalisticke identity a je tam hlavne ten nacionalismus a boj za osvobozeni celeho Irska od britskych okupantu, nebo vytvoreni velkeho Chorvatska/Srbska.

Jestli nekdo jenom tak nase re cirkev bez dalsich souvislosti, tak bomby nevybuchuji. I na tom paleni Sifry mistra Leonarda byli asi 3 lide a 30 novinaru.

L8M 18.9.2006 15:34

Re: Re: Re: Re: Madona

Si vzpomínám jak křesťané pálili a rozbíjeli desky Beatles po tom co Lennon prohlásil, že jsou slavní jako Ježíš...

Flasi 18.9.2006 15:40

Re: Re: Re: Re: Re: Madona

A ty bomby? Kdyby byl Lenon alespon zavrazden kvuli tomu vyroku jak se nas snazilo presvedcit Rude Pravo, ale paleni a rozbijeni desek je slabe.

John 18.9.2006 14:00

nenávidíme muslimy - tak se nepřetvařujme

prestanme se pretvarovat - islam a muslimy vetsina z nas nenavidi.... jsou prilis jini a značně horší než my, proč jim tedy lézt do zadku ... jediná cesta pro soužití bez výraznějších problémů na této planetě je zabránit jim žít mezi námi.... když budou světy odděleny a vzájemné styky se omezí pouze na obchod s ropou a drahými kovy, vůbec nic se nestane....

čtenář 18.9.2006 14:03

Re: nenávidíme muslimy - tak se nepřetvařujme

Ti nevydrží ani sami se sebou. ;-D

LJG 18.9.2006 14:29

Re: Re: nenávidíme muslimy - tak se nepřetvařujme

Nevydrží. Tu Zlatou mešitu si zničili sami (sunniti šíítům nebo naopak, te´ nevím). Byla by legrace se na to dívat zpoza nové železné opony, ale to je nereálné. Na to je jich tady moc. Ti co přišli za sociálními dávkami, i ti co utekli od zmagořených imánů. A jak je roztřídíš?

MK 18.9.2006 14:44

Jak je roztřídit?

Bohužel, důkazní břímě je na nich. Kde jsou ty tisíce tzv. mírumílovných muslimů protestujících proti zavraždění Van Gogha, bombám v londýnském metru nebo - nově - vypálení křesťanských kostelů? Moc jich není, takže budou muset jít všichni. Jinak máme, a spíš dřív než později, v Evropě takovou občanskou válku, že Libanon a Kosovo proti ní byl výlet nedělní školy.

josef 18.9.2006 15:44

Re: Re: Re: nenávidíme muslimy - tak se nepřetvařujme

proč třídit? ono ta myšlenka benešových dekretů má něco do sebe

Antifasista 18.9.2006 14:30

To je v Cesku trestny cin Johne

To se bude hodit, az budou vysetrovat Neffa a Wagnera za podporu hnuti smerujiciho k potlaceni prav k rasy, etnika ci nabozenstvi. Stredne zkuseny vysetrovatel zde jiste nasbira dostatek materialu. 8-o

LJG 18.9.2006 14:43

Re: To je v Cesku trestny cin Johne

Jo fajn, budem si hrát na cenzory. :-D

Nebudeme říkat, že v islámských zemích je rychle rostoucí flustrovaná vrstva chudých lidí, kteří ze své situace viní Ameriku i Evropu (Londýn, Madrid).

Budeme se  radši hádal jesti se smí  ještě říkat afroameričan a senior, nebo jestli už se říká človek, jehož předkové byli ukradeni z Afriky a člověk, který už má maturitu za sebou.;-)

Marian Kechlibar 18.9.2006 14:51

Re: Re: To je v Cesku trestny cin Johne

Pán nahoře dělá ostudu lidem, co skutečně padli v boji proti fašismu. Včetně třech mých příbuzných.

Neumírali za nastolení Politicky Korektní Diktatury, která bude pronásledovat lidi za kritiku nějakého náboženství. To naposled dělala inkvizice.

Měl by si říkat "Torquemada".

JM0 18.9.2006 15:09

Re: Re: Re: To je v Cesku trestny cin Johne

prosím, nekrmit. ani trolly, ani fízly.

Harpyje 18.9.2006 16:21

Re: Re: Re: Re: To je v Cesku trestny cin Johne

Ani Bobeshe, ani Juchelky.

Antifasista 18.9.2006 14:59

Re: Re: To je v Cesku trestny cin Johne

On je rozdil mezi kritikou a vyzyvanim k nenavisti. To prvni se smi, to druhe se nesmi. Je to dost blby koncept svobody projevu, ale v Evrope to plati. I pro sionacisty.

Marian Kechlibar 18.9.2006 15:01

Re: Re: Re: To je v Cesku trestny cin Johne

Víte, potíž je v tom, že dostatečně hysterický vyznavač islámu vidí v každé kritice nenávist a cítí se uražen. Jelikož nenávist je subjektivní vjem, může mít i pravdu. Ne že by na to měli muslimové monopol, podobnou "přecitlivělost" projevují i rudí nebo třeba scientologové.

To je kámen úrazu celé "hate speech" legislativy a proto si myslím, že je pomýlená - stálo by za to omezit ji na "direct incitement to crime", což je mnohem objektivnější záležitost.

Antifasista 18.9.2006 15:36

Re: Re: Re: Re: To je v Cesku trestny cin Johne

Jo, ten zakon je dost blby, ale plati pro vsechny, i kdyz se zatim se pouziva hlavne jako kladivo na popirace.  ;-P

kopretina 18.9.2006 18:45

Re: Re: Re: To je v Cesku trestny cin Johne

Jediný, kdo tady vyzývá k nenávisti ses ty sám nácku. Chtěl bys zase cenzurovat, tak jak to vy nazi-soudruzi děláte.

Historik 18.9.2006 23:02

"Člověk jehož předkové byli ukradeni z Afriky" NENÍ

popis současného amerického černocha, nabo chcete li Afroameričana. Je potomek lidí kterého předkové dnešních Afričanů zotročili a prodali cizím otrokářům.

Historik 18.9.2006 15:10

Antifašisto, ale uctívání Vůdce Adolfa Hitlera je také "názor

a přesvědčení." Ten zákon je tak pitomý, že sám sobě odporuje a jde tudíž jen o to, jak se vyloží. Jediný rozdíl mezi Hitlerem a Mohamedem je ten, že Hitler prohrál válku a pak ješte ten, že Mohamed brzy poté, co se dostal k moci zemřel, takže agresivní a mnohdy velice krvavé války za světovládu vedli až jeho následovníci.

A mezi Hitlerem a Stalinem je už jen ten první rozdíl.