19.5.2024 | Svátek má Ivo


Diskuse k článku

SVĚT: Nové strašení Ruskem

A jsou tu zas. Zvací výzvy a řeči o míru, demokracii a stabilitě. A společně s tím staré dobré strašení Ruskem, které, tehdy jako oprávněné, zabíralo v době studené války. Jenže od té doby uplynulo hodně vody.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Prokop 5.3.2014 15:20

Re: Saddám

Vzhledem k jeho ohrožování okolí bylo nutno s ním něco udělat se ZHN i bez.

E. Sevrát 5.3.2014 15:56

Re: Saddám

S ním asi ano.Otázka je jestli bylo nutné přitom zníčit celý Irák,ale i kdyby, jestli ta doba kdy byla rozjetá válka v Afganistánu byla pro tuto akci vhodná a jestli to právě v té době bylo nezbytně nutné. Já si myslím,že ne protože došlo k roztříštění sil a výsledkemje,že v Iráku se promenuje Al-kajda a v Afganistánu Taliban.Svět není dnes bezpečnější a demokracii to do těch zemí (což byl taky deklarovaný záměr) nepřineslo ani náhodou.

P. Vaňura 5.3.2014 20:09

Já si nemyslím, že celý Irák je zničen, přinejmenším

ta část, kde žijí Kurdové je teď na tom výrazně lépe.

T. Petřek 5.3.2014 16:12

Re: Saddám

No, když Saddám chemií trávil Íránské vojáky v Irácko-Ïránské válce, nikomu to až tak moc nevadilo. Byla tu přece šance, že porazí Chomeiního. On byl vlastně Saddám v těch 80. tých letech partnerem jak pro západ, tak pro východ. Po konci studené války jaksi "spadnul z lopatky".

Vagón energetickéhu uranu není přece ZHN. Když by se tam našly ZHN, proč by to USA nepoužilo při své obhajobě před OSN?

J. Svoboda 5.3.2014 13:10

Vzor demokracie

Pan Matějka má podle mne téměř ve všem pravdu. Jako dost velké přehánění se mi však jeví věta: "bývaly doby, kdy šlo vzhlížet ke Spojeným státům americkým jako ke vzoru demokracie".

Pokud ty doby bývaly, je to už velmi a velmi dávno a páně Matějkovo tvrzení se mi zdá jako velmi naivní. Ta demokracie, kterou bylo možno povrchově vidět, byla jen pláštíkem k zakrytí skutečnosti a to už dávno.

M. Varadinková 5.3.2014 13:48

Re: Vzor demokracie

Za komoušů jsme skutečně k USA jako ke vzoru demokracie vzhlíželi. I v prvních letech po pádu komunismu. Americká válečná dobrodružství v posledních dvaceti letech však mnohým otevřela oči. Zásadní ránu dostal obraz "ušlechtilé Ameriky" při bombardování Jugošky. A pak už to jelo jedno za druhým. Nejde jen o samotné vojenské akce, ale o tu rétoriku a jednostranně přehnanou (a tudíž nedůvěryhodnou) propagandu kolem.

Mnozí si ale dodnes růžové brýle (spíš klapky) z očí nesundali.

J. Svoboda 5.3.2014 14:15

Re: Vzor demokracie

Paní Varadinková, zdaleka nejde jen o to, o čem píšete. Jsou o Americe známy i jiné věci; např. jak američtí "demokratičtí" bankéři vydělávali na chudých lidech záměrným vyvoláváním paniky. Dále jak se američtí bankéři zasadili o zatažení USA do první i druhé světové války a to nikoliv proto, že by chtěli někomu pomoci, ale jen a jen proto, že chtěli pomoci sobě. Jak neměla být vietnamská váka vítězná, ale měla trvat co nejdéle. Je dobré si pro vytváření vlastních názorů a závěrů opatřit co nejvíce informací

M. Varadinková 5.3.2014 15:07

Re: Vzor demokracie

Platí obecná teze: Za ušlechtilými kecy vždy hledej něčí zájmy, dost často velmi neušlechtilé.

Proto je na svět třeba hledět kriticky, nepodléhat žádné propagandě, neadorovat bezhlavě vůbec nikoho, ani si žádnou propagandou nenechat vnutit nenávist k někomu.

Každý pochopitelně sleduje své vlastní zájmy a jde hlavně o to, abychom dodržovali určité meze tak, abychom se přitom navzájem nepovraždili.

J. Svoboda 5.3.2014 15:37

Re: Vzor demokracie

Paní Varadinková, bohužel asi máme pravdu, ale přesto si ponechávám naději, že lidé, alespoň někteří mají na víc a že jsou schopni soucitu

P. Čulík 5.3.2014 15:53

Re: Vzor demokracie

A v USA také bili černochy!

T. Petřek 5.3.2014 16:57

Re: Vzor demokracie

A co tím chcete říct? Jak to souvisí s předešlými příspěvky? Je nějaký problém nemít dvojí metr?

Toto je prostě omezený příspěvek mimo téma.

P. Čulík 5.3.2014 18:27

Re: Vzor demokracie

Některým lidem je zřejmě nutné za každou větu dát smajlíky na vysvětlenou, o co jde, jinak ztratí orientaci:-(

T. Petřek 5.3.2014 21:44

Re: Vzor demokracie

No hlavně, že Vy se orientujete v problematice Jugoslávie. P. Šejna mluvil o "humanitárním bombardování" Srbska v r. 1999. To ale nesouviselo s obléháním Sarajeva, o kterém jste pořád točil. Nevztahuje se prostě k tomu ten termín "humanitární bombardování". Ale Vám se to asi nedá vysvětlit. Jde tu o přirovnání současné situace na Ukrajině s odtržením Kosova (území, kde Srbové žijí 1000 let) od Srbska, Nejspíš je to ale škoda slov.:-(((

P. Čulík 5.3.2014 22:01

Re: Vzor demokracie

A vám se asi nedá vysvětlit, že o Kosovu jsem se vůbec nezmiňoval, ani o humanitárním bombardování. Kdybyste si dal tu práci a přečetl si vlákno od začátku, tak by vám to možná došlo. Nebo taky ne, nejspíš. Třeba byste si všiml, že jsem pouze zpochybňoval použití slova "hardcore". Ale vám se asi nedá vysvětlit, že o Kosovu jsem se vůbec nezmiňoval, ani o humanitárním bombardování.

Nejspíš je to ale škoda slov.:-(((

T. Petřek 5.3.2014 22:10

Re: Vzor demokracie

No jediné, co je tady "hardcore", jste Vy :-))) Když někdo řekne "rozumí tomu jako koza náklaďáku". Vy se budete hádat, že to nebyla Tatrovka, ale Liazka (hardcore/softcore).

P. Vaňura 5.3.2014 22:17

Bohužel, v době, kdy došlo k válce o Kosovo, tam

už Srbové byli ve výrazné menšině. Byli vyháněni už za WW2 a příliv Albánců pokračoval i za Tita, který byl na kordy s Enverem Hodžou, albánským komunistickým diktátorem, a proto přijímal jeho odpůrce.

A ta válka začala tak, že se Srbové pokusili Albánce z Kosova vyhnat.

T. Petřek 5.3.2014 22:36

Re: Bohužel, v době, kdy došlo k válce o Kosovo, tam

S prvním odstavcem bych souhlasil, s druhým už ani ne.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Kosovsk%C3%A1_osvobozeneck%C3%A1_arm%C3%A1da

M. Prokop 5.3.2014 15:22

Re: Vzor demokracie

Zdá se, že pro ty vaše informace chodíte do ulice Politických vězňů. :-P

J. Svoboda 5.3.2014 15:50

Re: Vzor demokracie

Pane Prokope, pro informace chodím všude, kde jsou k mání. Spíš u Vás bych odhadoval, že chodíte pro informace kované, předžvýkané a jedině správné.

P. Vaňura 5.3.2014 20:19

No, soudruh Hitler zastával zase názor, že za zatažením USA

do války proti Německu stojí Světové Židovstvo.

Na rozdíl od Hitlera, který si možná namlouval, že Amerika nezasáhne, Mussolini se obával, že "Amerika nenechá padnout poslední evropskou demokracii," (mínil GB).

J. Svoboda 5.3.2014 21:27

Re: No, soudruh Hitler zastával zase názor, že za zatažením USA

Pane Vaňuro, zdá se, že všechno je jinak. Jaký si myslíte, že je rozdíl mezi americkými bankéři a světovým židovstvem?

Těm, kteří potřebovali, aby se USA zapojily do války, o žádnou demokracii nešlo. Už i pro ně byly peníze až na prvním místě.

M. Prokop 5.3.2014 15:21

Re: Vzor demokracie

Já bych tu jejich pláštíkem zakrytou skutečnost stále bral.

Chápu, že komoušům a dobroserům se to může jevit jinak.

J. Svoboda 5.3.2014 15:47

Re: Vzor demokracie

Pane Prokope, zkuste se vžít do situace, že Vás bankéři budou nemilosrdně odírat, že Vás bez ohledu na Vaše mínění zatáhnou do války jen proto, ža na ní mohou královsky vydělat. Že Vám nalžou, že dvojčata ustřelila Al Kajda a nikdo jiný. A na základě toho ospravedlní válku v Iráku, která zase asi kromě bankéřů nikomu nic nepřinesla.

Možná, že Vám to umožní prohlédnout a uvedomit si, že svět není zdaleka jen černobílý. S komanči nechci nic mít. Jen se obávám, abyste se k dobroserům opačného pólu, než dnes myslíte, nepřiřadil Vy sám

J. Šejnoha 5.3.2014 20:41

Re: Vzor demokracie

Shlížel jsme, než jsme  prokoukli.

Je to ostatně přirozené.

M. Hoblík 5.3.2014 12:07

Snad jenom zaslepenec si myslí,

že pan Matějka nemá pravdu. Ale zaslepenců je dnes plný svět...

M. Prokop 5.3.2014 12:30

Re: Snad jenom zaslepenec si myslí,

Pan Matějka se poněkud zkresleně snaží jednoduše pojmenovat složitou věc.

Zřejmě to píše jednoduchým čtenářům.

K. Luboš 5.3.2014 12:39

V čem je, proboha,...

...situace na Krymu a na Ukrajině složitá? Einsteinova obecná relativita, tak ta jo, ta je opravdu složitá...

M. Prokop 5.3.2014 15:24

Re: V čem je, proboha,...

Aha, tak půlka světa neumí vyřešit jednoduchou situaci, kdy je v jenom státě bordel, bída, obyvatelstvo rozhádané 50/50 a mocný soused s touhou něco na tom vydělat.

Není nic jednoduššího ...... pro jednoduché.

M. Varadinková 5.3.2014 13:52

Re: Snad jenom zaslepenec si myslí,

Pan Matějka to pojmenoval nezkresleně a uhodil hřebíček na hlavičku. Zato Vy už jste s argumenty totálně v koncích, pane Prokope, tak Vám nezbývá, než meditovat o jednoduchosti čtenářů a složitosti věcí, aniž byste nastínil, v čem pan Matějka nemá pravdu.

M. Prokop 5.3.2014 15:27

Re: Snad jenom zaslepenec si myslí,

Jestki to sama nevidíte, tak je nastiňování práce Sysifova, které neholduji.

Nejspíš jste uhodila hlavičkou o hřebíček spolus Matějkou.