26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

SVĚT: Kapitalismus čeká spíše revoluce než reforma

V roce 2014 varoval americký miliardář Nick Hanauer ostatní superbohaté před vzpourou chudých, protože by mohla ohrozit jejich bezpečnost. O tři roky později je vyzval, aby své dělníky lépe platili. Reakce byla spíše vlažná.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Rameš 25.1.2019 9:53

Budiž, ťentokrát

s autorem, alespoň rámcově, souhlasím. Ona ta zneužitá myšlenka "nejnebezpečnější je člověk, který už nemůže ztratit nic, jen své okovy" je nakonec pravdivá. Ekonomové nás sice ujišťují o tom, jak se celosvětově i domasvětově máme stále lépe a lépe, ale mám silný pocit, že menšina jedinců se má sice o hodně lépe, ale většina nic moc. Dnes už opravdu nestačí k pocitu spokojenosti, když si může člověk dopřát jedno teplé jídlo denně a ročně jednu obnošenou kazajku od pána. Jsem sice hodně zvědavý, jak tohle skončí, ale úplně nevím, jestli se toho chci dožít. Nějaké ty historické paralely by tu byly, že.

J. Chaloupka 25.1.2019 10:47

Ale my se máme nejlépe, jak jsme se kdy měli v historii.

Co s tím? Když nikdo nechce stávkovat nebo demonstrovat? A turistika roste každým rokem, proč asi?

P. Grigar 25.1.2019 11:42

Re: Ale my se máme nejlépe, jak jsme se kdy měli v historii.

.. turistika, na kterou si většina půjčuje?!

J. Fridrich 25.1.2019 9:52

" Kapitalistickou společností od nepaměti cloumají dvě síly

" Kapitalistickou společností od nepaměti cloumají dvě síly. Touha co nejvíce vydělat a touha důstojně žít " - píše autor článku.. Zde se dá použít rčení - " Podle sebe, soudím tebe " - pan Robejšek prostě pozapomněl, že existuje velká skupina lidí, kteří chtějí prostě vystudovat obor, který je již v mládí zaujal a v něm se dalším rozvíjením svých znalostí a usilovnou prací stát odborníky a samozřejmě i úspěšnými lidmi. Drtivá většina majetných lidí v civilizovaných zemích - na Západě, hlavně v USA - přišla k majetku normální, poctivou prací svou, svých rodičů, prarodičů prostě svých předků a rozumní lidé v jejich zemích si jich váží - dávají práci milionům lidí, rozvíjí vědu, průmysl prostě pokrok lidské společnosti. Většina těchto lidí se věnuje filantropii - jen Bill Gates se svou ženou dal na dobročinnost již přes 40 000 000 000 dolarů ( do r. 2006 - 31 miliard dolarů ) a stále pokračuje - a není sám. Jinak, on začínal s kamarádem Stevem Ballmerem jako kluk v garáži v Redmontnu. Šéf Applu - největší firmy světa začínal také z nuly - je jich mnoho - tvůrci a majitelé GOOGLu Sergey Brin a Larry Page jsou mladí kluci. Facebook - Mark Zuckerberk - další " mlad'och „. Super firmy v Silicon Valley v Kalifornii posouvají IT technologie dopředu - díky jim máme počítače, zadarmo mailujeme, máme satelitní navigaci a vše ostatní

L. Severa 25.1.2019 9:47

Ano, za první republiky

získávali komunisté ve volbách právě díky drastickým sociálním rozdílům, takže Gottwaldův výrok na kapitalisty (ve smyslu) :"Když už žerou, kdyby aspoň tak nemlaskali", což se určitě neminulo účinkem, protože ti uhlobaroni a jim podobní dávali svoje bohatství okázale najevo.

V. Novák 25.1.2019 9:51

Re: Ano, za první republiky

A to byli proti současným miliardářům čučkaři...

Z. Lapil 25.1.2019 9:42

Hned čtyři poznámky

1/ Představa, že by mi ke štěstí stačilo 100x tolik, co mám, není vlastností milionářů. Za sebe jsem se dobral k něčemu podobnému (půlku z toho bych utratil za lepší kde co, druhá půlka by mi, doufám, vydělávala na živobytí). Není každý žebravým mnichem, kterému stačí, co mu kdo dá do misky.

2/ Oni jsou socialisti i ti milionáři. Proč probůh vyzývají stát, aby je víc zdanil? Jestli nevědí, co s penězma, ať je daj místním důchodcům. Na stipendium komukoliv - copak je málo chytrých děcek, která (ta děcka) ne že by měla hlad, ale přeci jen vysoká škola JE pro jejich rodinu podstatná zátěž. Pro mě za mě - ať zorganizují akci "za ulici krásnější" a nechají místními chudými natřít plot každému, kdo si řekne.

3/ Všimněte si, jak místní vesničani vyčítají "pražákům", že u melouchářů kazí ceny (= platí víc, než je v kraji zvykem).

4/ Ono i to šetření podnikatelů na lidech má svou světlou stránku: všimněte si, jak je spousta věcí levných ne-li ve slevě. To by bez levných zaměstnanců nešlo, přičemž zaměstnanci a spotřebitelé jsou ti samí lidé.

Poslední nečíslovaná: pan Janyška je většinou otravný, ale má pravdu - tohle neušéfujete. Nejlepší je nechat lidi, ať se, s pár pravidly na způsob desatera, postarají sami o sebe.

P. Wágner 25.1.2019 9:55

Re: Hned čtyři poznámky

Vůbec je směšná představa, že někdo obchází americké milionáře (správně miliardáře) a ptá se jich kolik by si jako představovali majetku? Já být tím dotazovaným, tak takového tazatele pošlu do patřičných míst, případně s humorem schválně nadhodím nesmyslnou částku. Mimochodem, co jsem četl o bohatých lidech, kteří něco dokázali, tak je v podstatě jejich jmění nezajímalo, co ano, bylo nadšení něco dokázat.

J. Schwarz 25.1.2019 10:06

Re: Hned čtyři poznámky

V Americe mít milion dolarů nebo milion a půl - což měli být oni "milionáři" není zase nic tak moc. U nás je taky kdekdo "korunovým milionářem" a i majetek v řádu 25 milionů korun, což je zhruba ten milion dolarů, není až tak neobvyklý.

V. Petr 25.1.2019 13:05

Máte pravdu!

Milion dolarů je např. vila na Ořechovce.

A kolik peněz by člověk potřeboval, aby mohl z výnosu svého majetku pohodlně žít?

3 miliony korun, to je průměrný byt ve městě mimo "vyloučené lokality"!

Takže u nás "dolarový milionář" = dobře situovaný člověk!

Z. Lapil 25.1.2019 10:20

Re: Hned čtyři poznámky

Mně to přijde jako dobrá otázka.

Samozřejmě - přepočítávat štěstí na peníze není zrovna salonfaehig, ale zrovna letos v létě jsem s nemocnou kočkou v ruce řešil otázku, za kolik korun mi stojí. Naštěstí jí to vyšlo, i když docela těsně.

P. Grigar 25.1.2019 10:30

Re: Hned čtyři poznámky

.. i vy jeden kruťasi, takhle kalkulovat nad životem zvířete? Doma mám už tři dospělé kocoury nalezence, nedávno jsem našel za vesnicí vyhozená koťata, naháněl jsem je v houští, s baterkou po deváté hodině večerní za pomoci psa jemně pochytal a druhý den odvezl 40 km do útulku i s příspěvkem 500 Kč. A to mám pověst člověka, kterého neradno dráždit. Kam po smrti s vámi, co myslíte? ;-)

Z. Lapil 25.1.2019 10:57

Re: Hned čtyři poznámky

Mě si kočky hledaj samy. Momentálně je nejnechtěnější součástí smečky (no, smečky... Momentálně tři kousky včetně dobře živeného hosta s obojkem) podivuhodné zvíře. Dlouho bezejmenné, ale někdy před vánocemi ho rodinný puberťák chvíli pozoroval a pak prohlásil, že se jmenuje Hnusák.

Začalo to tím, že jsem ho v létě málem přejel sekačkou. Lezly po něm mouchy a bylo mu to úplně fuk. Prohlásil jsem ho za mrtvého, ale než jsem se vrátil s lopatou, přesunul se o metr vedle do stínu, tak jsem lopatu vyměnil za vodu a granule. Mohl by to být krásný černobílý kocour, ale jedno oko slepé, nevím, jestli se ho někdo pokusil vzít lopatou nebo co ale hubu má nakřivo a kanou mu sliny jak ji nemůže pořádně zavřít... Ale už to má spočítaný - jak najdu čas a odvahu na něj sáhnout (JE to hnusák), jde do přepravky a na očkování a kastraci. Už se těším na paní veterinářku, až jí sdělím, jak se kluk jmenuje.

R. Langer 25.1.2019 11:23

Re: Hned čtyři poznámky

Fandím vám i Hnusákovi. Sami se staráme o opuštěné kočky, je to boj... :-)

Z. Lapil 25.1.2019 11:42

Re: Hned čtyři poznámky

Přišlo mi, že odbíhám od tématu, ale když teď o tom dumám - ona ta kočka je taky takový milionář, co mu nestačí, co má. Párkrát tomu dáte hrst granulí za dveře a když nebudete jako ostříž a dráb v jednom, za chvíli to máte v posteli a když chcete jít spát, tak to na vás kouká, řečeno s T. Pratchettem, "stejně jsem tu jenom do doby, než někdo vynalezne konzervu, která se dá otevřít tlapkou".

Inu, měl pravdu František s Assisi: všichni tvorové bratři jsou.

P. Grigar 25.1.2019 11:28

Re: Hned čtyři poznámky

.. řekl bych, že u Vašeho Hnusáka jde o následky neléčené herpesvirózy, může dojít k poškození oka a deformaci nosních skořep. Měli jsme podobného kocoura na kompostu, byl tak hotový, že se nechal prohlédnout, odhadl jsme to na kočičí chřipku, veterinář na dálku potvrdil. S antibiotiky a vhodnou stravou jsme ho zachránili, kvůli zbarvení hlavy-černá čepička s maskou na bílém podkladu- dostal jméno Batman. Po vyléčení odešel hrdě středem, občas se přijde ukázat, pozlobit psa a naše kastráty, vzhledem k množství jemu podobných koťat v okolí ho odhaduji na toxického maskulinistu, asi tak 6-7 kilo. Prostě kámoš.

Z. Lapil 25.1.2019 11:46

Re: Hned čtyři poznámky

Je to možný. Na jednu stranu se snažím nebýt antropocentristou, na druhou stranu - on evidentně ví, že jsem ho vytáhl z průšvihu. I s opravou na vliv pravidelné stravy.

P. Grigar 25.1.2019 14:38

Re: Hned čtyři poznámky

.. zvíře, oproti člověku, vám vaši pomoc nikdy nebude zazlívat.

R. Langer 25.1.2019 11:20

Re: Hned čtyři poznámky

Ano, to jsou bohužel smutné počty. Dobře že to vyšlo, držím vašim kočkám palce.

R. Langer 25.1.2019 11:18

Re: Hned čtyři poznámky

Přesně tak, to volání po vlastním vyšším zdanění je absolutně směšné, i když jednoho takového tady mezi sebou taky máme. :-D

M. Prokop 25.1.2019 9:27

"Bez skutečné reformy

hospodářského a politického systému bude vzpoura bezmocných stále pravděpodobnější."

Možná ano. Ale dost by mne zajímalo, JAK by ta reforma měla vypadat a KDO by ji měl dělat.

Obého se poněkud obávám, levičáci už se nepochybně těší.

V. Novák 25.1.2019 9:40

Re: "Bez skutečné reformy

Jsou i levičáci, kteří jsou levičáky proti, že se poněkud obávají vzpoury bezmocných. Protože první bude na řadě (vyšší) střední třída. Bohatí si ve svých hradech ochranku vyzbrojí i zaplatí.

P. Kubáč 25.1.2019 9:25

Klasický kapitalismus se pokazil

Nekryté peníze a centrálními bankami uměle vyvolávaná inflace jsou daní chudých a ziskem bohatých. Co by se stalo, kdyby se nějaký stát tomu protivil ? Do týdne by na příkaz 150 nejbohatších ( investiční ) peníze z tohoto státu odtekly a vypukla by tam krize.

Státní regulace jsou klackem, který utluče malé firmy a nažene byznys těm velkým. Co by se stalo kdyby nějaký stát ( menší než USA ) se tomu protivil ?

Stát obecně kope na straně multimiliardářů. Chudina má sice moc pokřikovat kolem paláců jejich loutek, ale superboháči mají moc destabilizovat a zničit celé státy - viděli jsme to po oznámení výsledků Britského referenda a uvidíte to po Brexitu, kdy to bude vykládáno - ne jako msta bankéřů z City, ale jako "neodvratný proces".

Jinými slovy bohatí si zařídili svět dle sebe a 99.99% zbytek populace do toho zapomněli zahrnout.

M. Prokop 25.1.2019 9:28

Re: Klasický kapitalismus se pokazil

Bankéři z City se budou mstít Británii za brexit? Vskutku neotřelá myšlenka.

V. Novák 25.1.2019 9:38

Re: Klasický kapitalismus se pokazil

Třeba tím, že odejdou?

M. Mikulec 25.1.2019 9:24

Dnes se tomu rika

rentiersky kapitalismus. A renta je něco nezasluzneho, co si proste rentiér bere neoprávněně- v porovnání s tím, kdy někdo vyrábí, vyvíjí a jde do rizika, jak v článku píše pan Robejsek. Možná ze většina lidi je založením zaměstnanec, možná ze otrok, který v životě nepůjde do rizika, ma rad své jiste a neumí dělat rozhodnutí. OK, pak bude zaměstnán- ale pracuje a zaslouží si mzdu a nejake jistoty.

M. Prokop 25.1.2019 9:29

Re: Dnes se tomu rika

Rentiérský kapitalismus ukončila první světová válka. Do té byl možný, potom, z důvodu vysokých daní, už ne. Až dodnes.

M. Mikulec 25.1.2019 9:44

Re: Dnes se tomu rika

Aha,děkuji. Pak ale jaký kapitalista je Buffett, nic nevyrábí, nic nevyvíjí, jde do rizika: to i každy sportovec jde.

Z. Lapil 25.1.2019 10:05

Re: Dnes se tomu rika

Investuje: "půjčuje" peníze, aby s jejich pomocí lidi vyráběli a vyvíjeli. Lidi, kteří to umějí lépe než on.

Podobně byste mohla mluvit o obchodnících: levně koupí, draze prodá. Ale že musí sledovat, co se kde vyrábí a doveze vám zboží z fabriky až pod nos (v době internetových obchodů doslova)... I ta banka musí vědět, komu a na jaký úrok půjčit, jinak dopadne jak v 90. letech kampeličky.

M. Valenta 25.1.2019 9:24

Na stará kolena revolucionářem.

Pan Robejšek si ze zoufalství navlékl žlutou vestu a bude revolucionářem. A Trump? Jestli ten má svoji politikou na mysli zmenšení materiálních rozdílů mezí ním a jeho voliči, tak od zítřka dávám na modlení.