Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
26.6.2024 | Svátek má Adriana
Diskuse k článku
SVĚT: Islám je nemoc?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
Stanislav 15.2.2006 12:48Re: Re: "o morálce jsem v souvislosti s karikaturou jakživ neslyšel Mohamed nic nenapsal, jen recitoval texty. Koron byl sepsan po jeho smrti odhaduji za cca 20 let, bylo zde několik verzí, nakonec se autoři shodli na jedné.¨. To jen pro pořádek. |
|
|
MF 15.2.2006 13:03Re: Re: "o morálce jsem v souvislosti s karikaturou jakživ neslyšel Mohamed nenapsal nic.Ani nediktoval. Jenom nesouvisle povídal o svých vidinách a některé někdo napsal, jiné se tradovaly a později je někdo napsal. Zhruba stejně jako u Starého zákona. |
|
|
Banjo 15.2.2006 13:22Re: Re: "o morálce jsem v souvislosti s karikaturou jakživ neslyšel Ten příklad s Gumáky je myslím celkem příhodný. Ale dvě drobné opravy bych si dovolil: Mohamed nic nenapsal, nýbrž nadiktoval písařům. On sám byl negramotný. Ježíš o Tóře asi taky něco (hodně) věděl, aspoň podle toho, co se o něm píše. Ta zmíněná vyslovování jmen svaté rodiny jsou v jiném než popisném označení (vyslovená např. jako citoslovce překvapení) pro křesťany hříchem proti 2. přikázání - nevezmeš jména Božího nadarmo (ovšem neplatí pro židy, kteří Ježíše neuznávají za Boha. Ti ovšem z opatrnosti jméno Elohim nebo Jahve radějí nevysloví vůbec, raději to opisují - když už musejí na to téma mluvit- jako Adonai). |
|
|
Stanislav 15.2.2006 16:03Re: Re: Re: "o morálce jsem v souvislosti s karikaturou jakživ neslyšel Mohamed nic písřúm nediktoval, nýbrž verše Koránu recitoval veřejně, tkže původně byl předáván jen ustním podáním. K vytvoření psané formy došlo až kolem roku 650, sešlpo se tehdy několik osob, které ještě znali Mohameda za jeho života a uměli recitovat korán a společně jej sestavili po vzájemné dohodě. V kolika verzích se vyskytoval původně dnes již nikdo neví, i když podle tradice odchylky údajně nebyly tak velké, jak by se dalo předpokládat. Korán sám je s biblí zcela nesrovnatelný, pozná to každý, kdo si ho přečte, text je na mnoha místech zcela protichůdný a nesrozumitelný. Co z koránu dělá skutečnou sílu je jeho výklad - sunna, který vznikl v následujících dvou století po jeho sepsání jako dílo nejsvělejších islámských filosofů a učenců. To jen tak na okraj, když se zde bavíme o věcech, o kterých se obecně ví jen velmi málo, ale to už je taková naše národní povaha. |
|
|
bp 15.2.2006 9:17Principiálně... Křesťanství je principiálně dobré, i když někteří křesťané konají zlo.
Islám je principiálně špatný, i když někteří muslimové konají dobro.
Ateismus a agnosticismus je principiálně neudržitelný - psychologicky i ekonomicky.
Ostatní směry jsou v prvním přiblížení zanedbatelné.
Hrr, na mě!
 |
|
|
ateistické rýpadlo 15.2.2006 9:35No, chcete-li už takto mudrovat: člověk nemusí být věřící, ani odborník, aby na první pohled viděl rozdíly, které kristus a mohamed psali svým životem. Jediný ježíšův masakr byly zpřevracené stolky penězoměnců před chrámem. A mohamed...? |
|
|
občan z kraje města 15.2.2006 9:42trochu pomotané Všechna náboženství vznikla na základě poptávky společnosti po nějakém řešení, kterou příslušný prorok uspokojil. Náboženství vzniklo a vzniká neustále mnoho, ale úspěšná jsou pouze ta, která poptávku nejlépe uspokojí. Křesťanství oslovilo ortoky a slabé, protože jim umožnilo snášet lépe utrpení a těchto atributů se nemůže zcela zbavit. Islám oslovil kočovné bojovníky, kteří potřebovali co nejrychleji stabilizovat situaci na dobývaných územích a toho se také nezbaví. Ateismus s tím nelze srovnávat pokud není doplněn nějakou substituční ideologií. Čistý ateismus je udržitelný psychicky i ekonomicky, ale pouze ve společnosti silných a soběstačných jedinců. Všichni prorokové byli a jsou ateisti, protože oni museli vždy nejlépe vědět, že si to co sdělují lidem vymýšlejí. |
|
|
Buvol 15.2.2006 9:09Takže ať žije pan Cyril Svoboda! I když to tak nejspíš nemyslel a došlo zde k tzv. "kouzlu nechtěného" ..... |
|
|
Alfons 15.2.2006 15:24Re: Takže ať žije pan Cyril Svoboda! Svoboda jako správný had už přestoupil s Kalouskem na Islám. |
|
|
ktok 15.2.2006 8:49Islám je nemoc "Islám je nemoc?". Ano. A nejen islám, každé náboženství je nemoc. Je to takové mentální nedovyvinutí jedince. Mozek každého člověka není schopen zpracovat veškeré příchozí informace a člověk, postižený religiózní retardací není schopen akceptovat právě ty nezpracované informace. |
|
|
mechis 15.2.2006 9:47Re: Islám je nemoc Vy vole! Znáte nějaké křesťany? Já jich znám dost. Nelžou, nekradou a jsou slušní. Chodí v neděli do kostela. Jsou moudří. Taky znám i jednoho budhistu. I on je moudrý.
Oni jsou podle vás retardovaní, vy jste očividně ničím takovým nepoznamenán, zejména tou moudrostí. Vaše házení utilitární dobyvatelské ideologie narcisistního psychopata do stejného pytle s jinými náboženskými směry, které mají s islámem společnou jenom tu vaši nálepku.
Nejsem křesťan, ale taky ne blbec.
Spánembohem
|
|
|
Borek @Exil 15.2.2006 17:43Re: Re: Islám je nemoc Znam spoustu krwestanu, kteri v nedeli sedi v kostele a stejne kradou, lzou a rozvadeji se. |
|
|
3nečok 15.2.2006 7:50Mám dojem že v islámských zemích jde o islám asi tak, jako komunistům šlo o to, aby se měli všichni dobře - kdo chce psa bít, hůl si najde.
A Svoboda se k tomu vyjádřil docela konsistentně, a že se mu karikatury zdají nevkusné? No a co? Každopádně se zachoval jako proslulý Topolánkův chlap s gulami.
|
|
|
občan z kraje města 15.2.2006 9:56mylný dojem Emigranti z komunistických zemí nezakládali v demokratických zemích ZO KSČ a komunistické bojůvky. Je to spíš blíže nacismu - víře ve vlastní nadřazenost. A to funguje jinak. |
|
|
3nečok 15.2.2006 12:13Re: mylný dojem Hmm, to máte pravdu, na to jsem nepomyslel, ale přeci mezi emigranty byla i spoustá estébáků - třeba slavný kpt. Minařík, a ti zakládali alespoň podzemní bojůvky.
A šlo mi spíš o poukázání na vztah víry a ideologie, to první bych nezatracoval, ale to druhé je šíleně zneužitelné
|
|
|
občan z kraje města 15.2.2006 13:12pravda není to víra, ale ideologie Neznám pro to název, ale je to tak jako když zločinný nacismus je odvozen od přirozené národní hrdosti tak tenhle "teoismus" je odvozen od víry. |
|
|
Borek @Exil 15.2.2006 17:41Re: Re: mylný dojem To nebyli exulanti, to byli profesionalni spioni a saboteri. |
|
|
A co třeba: 15.2.2006 7:31Pro koho je duševní úchylka náboženství neškodná, nebo nebezpečná? Jednoduše vzato to je vždy úchylka. A jestli je neškodná, to se může velmi rychle změnit. Takže raději se na každou takovou úchylku dívejme s opatrnou ostražitostí. Militantní úchylka by měla být právně a trestně postižitelná . Omlouvat jakékoli náboženství, že je neškodné, to je jako dát šílenci granát na hraní a tvrdit, že nehrozí žádné nebezpečí.. |
|
|
A.S. Pergill 15.2.2006 7:30Sám Mohamed byl lupič a vrah; po získání politické moci několikrát organizoval genocidu (řádově desetitisícových populací). Proto jeho zobrazení jako teroristy s bombou zcela "sedí", pokud tuto bombu chápeme jako atribut terorismu s tím, že tehdejším (7. století nl.) atributům terorismu by dnešní čtenář neporozuměl. |
|
|
Borek@Exil 15.2.2006 7:08Jejich tabu není moje tabu. Nejsem muslim a tudíž jsou mi jejich tabu puténka. Jím vepřové ale nejsem antisemita (žena se od židovských přátel naučila dělat hovězí smařené řízky, je to prima). Pracuji někdy v sobotu ale pořád ještě nejsem antisemota. Moji židovští přátelé berou naprosto samozřejmě, že se mne jejich tabu netýkají. Jím hovězí ale nemám vůbec nic proti hinduistům a mým indickým přátelům vůbec nevadí, že jím hovězí. V indické restauraci ovšem hovězí nedostanu, leč mají vynikající skopové. Hinduistická tabu nejsou mými tabu a mým indickým přátelům je to šuma fuk. Myslím, že se tomu říká ...tolerance...něco, co machometáni neznají a v Koránu to není. V Koránu je tohle: Sůra STÚL-verš 5:51: Věřící, neberte sobě ani Židy ani Křesťany za přátele (pozn.: velká písmena jsou tam psaná). Oni se přátelí jeden s druhým. Kdokoli z vás hledá jejich přátelství stane se jedním z jejich množství. Allah neukazuje cestu zlo konajícím. ....Tolik o machometánské toleranci. |
|
|
<n3cr0> 15.2.2006 8:08Re: Jejich tabu není moje tabu. Toto je kvalitní příspěvek |
|
|
syslik 15.2.2006 9:03Re: Jejich tabu není moje tabu. Musim se pridat ohledne kvality prispevku :-) Opravdu nemam co dodat, snad jen to, ze Koran je stejny jako Bible v tom, ze si tam clovek najde to co chce a to co zrovna potrebuje aby ospravedlnil to na co se zrovna chysta. Proto delaji lide zakony dohromady protoze kdyby si kazdy psal svoji sbirku zakonu... |
|
|
rýpadlo 15.2.2006 9:27Správně, jedeme v přeplněné tramvaji a kdo neumí (a hlavně) NECHCE být tolerantní bude muset vystoupit. Nelze donekonečna uplatňovat dvojí metr. |
|
|
Myself 15.2.2006 9:38Velka pismena? Asi neznate moc arabstinu..a cetl jste opis koranu ne Koran..totiz v arabstine neexistuji velka pismena..tak poznamka o nich..majici neco naznacovat je nevhodna. A sakra..prectete si kontext..fakt ze uznavaji Jezise a Mojzise jako proroky..kteri jiz pred Mohamedem zdelili pravdu,a Mohamad je prorok posledni..no nic ted u sebe nemam koran..ale vy neposkutujete fakta..vecer to najdu a napisu to presne. Ale je tam fakt tolerance s ostatnimi monoteistickymi naboz. a to je fakt! po velke pouti do mediny nasli utociste ktereho krale..no? A co se tam presne stalo? vzpomente si na historii. Fakt tolerance v sobe dneska nemaji barbari prohlasujici se za privrzence islamu a pritom ani svate pismo neznaji..ale v Koranu je zakorenena tolerance k tem, co je nenapadaji, a tohle je fakt..a ne muj relativni dojem. Vzpomente si na rozmach Islamu..Andaluzie ..i na palestinu pred stoletim..as souziti Muslimu aj. ...to jsou fakta..a ne dojmy..jedinci se chovaji spatne ale v islamu to zakoreneny neni! |
|
|
mechis 15.2.2006 9:50nesouhlasím www.pravdaoislamu.cz |
|
|
občan z kraje města 15.2.2006 10:13s těmi písmeny máte pravdu Korán jsem taky četl a můj dojem je, že je to nekonzistentní mnohavrstevný text, který je v některých případech ve vzájemném rozporu. Je to logicky dáno, tím, že se jedná o kompilaci přepisů proroctví Mohameda, který neuměl ani číst ani psát, takže to nemohl upravit. Objektivně jednoznačný výklad je prakticky vyloučen. Bible byla sice také kompilována, ale vznikala spíš jak evropská ústava. Ovšem obě knihy vznikly za jiných podmínek, bojové kontexty Koránu jsou zcela zřetelné. Kdyby to napsali jako Bibli, neubránili by se porážce od bývalých římských otroků, kteří se do té oblasti dostali stejně jako dnes islámští imigranti do Evropy. |
|
|
Stanislav 15.2.2006 15:52Re: Velka pismena? Myslím, že nemate tak uplně pravdu, korán monoteistická náboženství, o kterých předpokládá, že mají stejného Boha a mají víru vepsanou v knihách (arabsky lidé knihy) tedy židy a křesťany, toleruje, ale to neznmená, že je klade na roveń muslimům, je to tolerance ve smyslu, že jsou tato nábožeství trpěna. Společensky jsou jejich nositelé postaveni na podstatně nižší uroveň než muslimové, nemohli dřív zastávat vyšší společenské, ale ani vojenské funkce, nemohou se ženit s muslimkami, jsou stanovena omezeni na výšku kostelů, zákaz zvonění, některé země zkazují křestanské kostely vůbec ( třeba Saudská Arábie) atd. Jinak v islámu je přímo zakořeněno, že ovládne celý světa a muslimové mají povinnnost o to usilovat, je to tedy agresivní expanzivní nábožentví, na tom nic nemění, že Korán uznává Krista jako jednoho z největších proroků, neboť s touto praxi se muslimové v běžném životě jen obtížně srovnávjí a vesměs si ji snaží ignorovat. |
|
|
Borek @Exil 15.2.2006 17:37Re: Velka pismena? Mam Dawoduv preklad. Dawood je povazovan za kapacitu v oboru prekladani Koranu. |
|
|
Myself 16.2.2006 19:44Re: Re: Velka pismena? Neni problem..kazdy z nas nemuze umet arabsky..jen pokud to neumi a nema potrebne informace..tak by nemel tvrdit informace, ktere vyvraceji puv. pravdu. Dawnoov preklad mam tez stejne jako Hrbkuv..ale furt je to preklad.. . Cetla jsem i original, a jediny problem vydim v urc. nuancich..jako sloveso ze nekdo musi a mel by..casto se zamenuje. Jinak nic jineho netvrdim.. |
|
|
chetgar 15.2.2006 10:32Re: Jejich tabu není moje tabu. pojem tolerance je vystižen pěkně. nicméně nemohu souhlasit s paušálním odsudkem mohamedánů jako netolerantních bytostí. znám jich dost na to, abych věděl, že to není pravda. z českého pohledu mají mohamedáni coby přátelé jednu nevýhodu - nedá se s nimi pařit v hospodě (s některými se dá, ale ti nebudou moc ortodoxní :o)), což zde patří k běžnému koloritu. na druhou stranu, když si občas odpustíte alkohol a zajdete s nimi na kafe, večeři nebo do čajovny, zjistíte, že mají spoustu zajímavých názorů. kupříkladu jsem se doslechl, že všichni jsme od narození muslimové, akorát někteří na to za celý život nepřijdou :o)) - s takovým názorem je pak docela těžké opásat se výbušninou a objasnit těm, co na to ještě nepřišli, že jsou muslimové, a to vše pokud možno ve jménu Alláha. taky jsem se dověděl, proč musulmani nepěstují zvířecí mazlíčky - Alláh dal člověku schopnost milovat proto, aby miloval lidi. Kdo plýtvá láskou na zvířata, okrádá o ni lidi. nebo třeba proč jedí muslimové v podřepu - noha vám tlačí na žaludek, takže se nepřejíte. podle některých muslimů rozdělil Alláh žaludek na třetiny - jednu mají zaplnit vodou, druhou jídlem a třetí nechat prázdnou... pravda, když člověk pije už pátý půllitr, dostává se tohle pravidlo do kategorie nesplnitelných, ale jako myšlenka je to pěkné :o)) |
