Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Experti varovali dávno
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Kanioková 12.9.2014 11:01Přesně.. a upřímnou soustrast.. Carl Gustav Jung „Skutečná existence nepřítele, na něhož je možno svést veškeré zlo, znamená pro svědomí člověka nesmírnou úlevu. Můžeme alespoň bez zábran říci, kdo je ten ďábel, a je nám pak jasné, že příčina našeho neštěstí se nachází vně, a nikoli snad v našem postoji.“ |
|
J. Podešva 12.9.2014 11:00kde je vaše úroveň ? Pane Kremlíku, kritizujete úroveň diskutujících, ale jaká je ta vaše ? Já jsem nikde nenapsal, že p. Kennan chtěl to nebo ono. Pan Kennan je mi ukradený. Já jsem diskutoval výhradně s vámi. O tom, že NATO mělo být zrušeno, tu sám píšete. To o zrušení USA jsem si vymyslel, ale doplnil jsem to slovem "možná" a hlavně jsem sám napsal, že k tomu jste se vy nevyjádřil. Takže já píšu fair. Ohledně p. Kennana, jak jistě víte, v USA je svoboda slova, takže tam kdokoliv může publikovat jakékoliv názory. Buďte ujištěn, že kdybych si dal tu práci, najdu vyjádření renomovaných odborníků naprosto odlišné. Vy prostě děláte jen to, že si najdete názor, blízký vašemu, a ten publikujete jako "názor odborníka". Ale to ještě z toho názoru nedělá "objektivní pravdu" (pokud něco takového vůbec existuje). |
|
|
V. Kremlik 12.9.2014 10:59Re: Jen zopakuji, že autor je vstupem do politiky všesnálek. Ad hominem utoky na autora, kdyz nemate argumenty k veci. To je uroven. |
|
K. Kužel 12.9.2014 10:59Re: experti Že by Číňané investovali do modernizace ruské základny ve prospěch Ukrajiny? Nebo jak tomu mám rozumět? Máte odkaz na informace o té smlouvě? |
|
|
Š. Šafránek 12.9.2014 10:57Re: Absolutní nesouhlas. Omyl. Západ se choval, jako by studená válka skončila remízou, byl zaskočen, na vítězství nepřipraven a nechal Rusko, aby mu znovu narostl hřebínek. To je jediná a hlavní chyba Západu. |
|
|
J. Kanioková 12.9.2014 10:56Jo, jo... Spartááá, Sláááviáá a přitom je to zajímavý článek i se zdroji, které jsou velmi potřebné k vyváženému hodnocení problému.. Wiki - Objektivita (žurnalistika) je jedno z deklaratorních nejdůležitějších kritérií zpravodajství. Poskytované informace by měly odrážet skutečnost, měly by být spolehlivé, přesné, fakta musejí být oddělena od názorů. Mezi hlavní rysy objektivity patří: zachování neutrality ve vztahu k předmětu zpravodajství, absence stranění, zachování přesnosti, relevance, úplnosti. Snaha získat vyjádření i druhé strany.... TAKŽE - chce někdo tvrdit, že ofic.média takto k problému Ukrajina přistupují? Ani náhodou! Tudíž je jen dobře si přečíst různé názory a souvislosti, než je "ten náš, jediný správný", chceme-li se považovat za objektivní realistické lidi. Rusko reaguje na nejnovější evropské sankce: Nedáváte nám jinou možnost - http://jdem.cz/bqmdb4 Obchodní válka proti Rusku: Angela Merkelová - velké zklamání důvěry svého lidu - http://jdem.cz/bqmft6 Ukrajina: EU "pomáhá" s miliony, Kiev začíná výstavbu zdi proti Rusku - http://jdem.cz/bqmfv8 Rekonstrukce: EU-východní státy chtějí 700 miliard eur - http://jdem.cz/bqkpp7 |
|
|
J. Bureš 12.9.2014 10:54Re: Dnes nesouhlas.... Vážený pane Krešňáku, já jsem taky rád, že je ČR součástí NATO. Jen mně v poslední době připadá, že NATO činí podivná rozhodnutí, se kterými já prostě nesouhlasím. Jeden příklad - bombardování Srbska, vznik samostatného Kosova, do jehož premiérského křesla usedl jeden z největších teroristů, mafiánů a grázlů Hashim Thaçi, který překvapivě nevadil nikomu. V tomto případě jsem nechápal, čí zájem NATO řešilo, kterou členskou zemi chránilo. A myslím, že by se v těch přehmatech dalo pokračovat. |
|
|
J. Šimek 12.9.2014 10:54Re: Já bych se to s dovolením pokusil shrnout Á, nová taktika. Schovat se za názor autority. Pěkný klacek místo vlastního argumentu. Napište, co vy chcete a ne co nechcete, případně co nechce někdo jiný. |
|
|
P. Vítek 12.9.2014 10:53Re: Já bych se to s dovolením pokusil shrnout Kdy uz pochopite,ze eusa ovladl mor,zvany socialismus.To uz je uplne jiny Zapad a uplne jiny Vychod.A vy jste strasne pomalej a vystrasenej-dobrej material pro hneteni-jako Modurit.Neco s tim rychle delejte,nez vas povari a ztvrdnete |
|
|
J. Podešva 12.9.2014 10:51vždyť už jsem vás citoval "Existovaly diskuse, jestli by NATO nemělo být rozpuštěno stejně jako Varšavská smlouva. Jejich úlohu by mohla převzít KBSE." KBSE není vojenský pakt, navíc je to evropská instituce, což by neumožňovalo členství USA. V této organizaci (pokud by na to tedy přistoupily západní země, o čemž pochybuji) by zanedlouho hrálo prim Rusko a časem bychom měli novou V. smlouvu č. 2. Ale připouštím, že to je jen spekulace "co by kdyby". Podstatné je to, že NATO vzniklo jako obrana proti SSSR a ukazuje se, že tato jeho funkce je stále aktuální. Je moc dobře, že k onomu aktu, jenž doporučujete (zrušení NATO) nedošlo. |
|
|
J. Šimek 12.9.2014 10:51Jen zopakuji, že autor je vstupem do politiky všesnálek. Vystudovaný filosof, anglista, překladatel, amatérský klimatolog, ale vstupem do politiky se z něj po vzoru VK stává neomylný expert na všechno. Nejde o obsah článku, jde o tu změnu vlivem politiky. A končí to papalášstvím, pane Kremlík. Ke článku - rozšiřování NATO je kolektivní rozhodnutí, takže ty emocionální výlevy o chybě USA je jen mlžení, demagogické kroucení až skoro mám už obavu, že propaganda. |
|
|
R. Houška 12.9.2014 10:47Re: experti Ta smlouva byla o takovém balíku investic, že zcela určitě. |
|
|
R. Houška 12.9.2014 10:44Re: Absolutní nesouhlas. Mluvíte nesmysli pane Kremlíku. Už George Bush st. byl fascinován možností spolupráce s Ruskem. Nastoupily různé formy partnerství, monitorování a podobně. Na základě toho stáhlo NATO neskutečné počty britských a amerických vojáků z Německa, rušila se vojenská prezenční služba, a utlumovaly se rozpočty armád až pod směšná 2% HDP. Mnohé armády NATO, si ponechaly ruské zbraně, a jsou tak závislé na dodávkách ruské munice a náhradních dílů. To vše se jistě nedělo proto, že mělo NATO Rusko za poraženého soupeře, ale právě naopak. NATO začalo Rusko považovat za věrohodného, spolehlivého partnera, nedbalo na hlasy nás, kteří jsme si ruské "parnerství" zažili na vlastní kůži, a právě proto je NATO teď tam, kde je! Tedy, má nicotné, zastaralé armády, zastaralé vojenské doktríny, a vojensky nemůže být Rusku soupeřem. Toho teď vámi milovaný Putin zneužil, a oprášil to, co je Rusům historicky vlastní - když mám sílu, kradu sousedům slepice! |
|
|
V. Dostál 12.9.2014 10:42Re: experti Ruko už poměrně dlouho hrálo významnou roli ve střední Evropě. Jistě víte, s jakým výsledkem. Středoevropské a i ostatní národy se Ruska oprávněně bojí. A historie tento strach opravňuje A teď, když nejvyšší představitel veřejně a opakovaně lže, je strach opravdu na místě |
|
|
K. Kužel 12.9.2014 10:42Re: experti Vážně si myslíte, že by nová "revoluční" garnitura nějak respektovala smlouvu, kterou podepsal Janukovyč? :-) |
|
|
V. Kremlik 12.9.2014 10:42Re: je to 1:1 Kdo by nas chranil pred Ruskem? No Americani jako vzdycky. Funkce nato by prejala KBSE a v te jsou Amici take, vite? A ja tu o Mnichovu nemluvil, to si mne s nekym pletete. |
|
|
V. Kremlik 12.9.2014 10:39Re: Já bych se to s dovolením pokusil shrnout Kdyz se podivam do diskuse oponentu, vesmes je videt fanatismus a nezvladnute emoce. Nebo demagogii - ze mi podsouvate nejake kraviny, ktere si nemyslim. O urovni rusobijcu to cosi vypovida. Podle vas by George Kennan - tvurce doktriny zadrzovani komunismu - chtel zrusit USA? To jako vazne? |
|
|
R. Houška 12.9.2014 10:36Re: Absolutní nesouhlas. Přesně tak. Kremrofilové navíc rádi zapomínají, že v době, kdy Kyjev byl hegemonem rozsáhlých území, dnes ruských, běloruských a ukrajinských, byla Moskva bezvýznamnou dřevěnou vesnicí, a na místě dnešních Petrohradských paláců, byla bažina. |
|
|
V. Kremlik 12.9.2014 10:35Re: Absolutní nesouhlas. Nemohu s vami souhlasit, pane Safranek. Zapad se k Rusku choval jako k porazenemu, coz je presne ta stejna chyba, ktera se stala s Nemeckem po prvni svetove valce. Prave takova politika pak vede ke vzniku nalad ukrivdenosti a nakonec revansismu. Jsme ale asi nepoucitelni. A ted se nam to muse vymstit. |
|
|
J. Podešva 12.9.2014 10:34Já bych se to s dovolením pokusil shrnout Pan Kremlík nemá rád USA a NATO. Chtěl by NATO zrušit (USA možná taky, ale k tomu se nevyjádřil). Místo toho by se měla obnovit Varšavská smlouva a rozšířit na celou Evropu (arci pod vedením Ruska). Pan Kremlík má na tento svůj názor právo a ve svobodné společnosti jej může svobodně publikovat, což činí. Jen by se měl podívat na to, jaký prostor mají protirežimní názory v jím obdivovaném Rusku. |
|
|
P. Vítek 12.9.2014 10:32Re: Naprostý souhlas s článkem, Takovi jako jste vy a v takovem rozpolozeni -cil levicove propagandy byl do puntiku splnen.Nechtel bych ve stari vypadat podobne.Stari je na prd.Kdybyste aspon od urciteho IQ nesmeli volit a nemusel jsem na vas delat....tak jste mne u pr... |
|
|
R. Houška 12.9.2014 10:31Re: experti Kdybyste se možná víc věnoval studiu faktů, než prokremelské propagandě, možná byste se dočetl, že Sevastopol měli, na základě smlouvy s Janukovyčovou vládou, modernizovat Číňani, a to za obrovský podíl na jeho privatizaci. Ti by tam asi základnu NATO taky neschválili. Ale co vám budu vykládat,...papá Klaus řekl (je jedno, že mu to Putin pošeptal), tak to musíte hájit, i kdyby to znamenalo, že zítra budou k vidění bleděmodré červánky. |
|
|
J. Podešva 12.9.2014 10:30je to 1:1 No, pane Kremlíku, vy sem zase pletete Mnichov. Takže na půl století staré reminiscense je to 1:1. Ohledně Ruského návrhu zrušit NATO : 1. Z jakého titulu Rusko navrhuje zrušení NATO ? Navrhuje snad někdo zrušení Ruska ? 2. Kdyby nedej bože se to stalo, kdo by nás dnes (12.9. 2014) chránil před Ruskem ? |
|
|
J. Bureš 12.9.2014 10:27Re: Kolik autorovi... Každého, kdo má jiný názor než je vaše životní zkušenost, docela uboze napadáte. Pane Hamáčku, možná když se trochu rozhlédnete a pokusíte se na chvíli opustit klišé vaší životní zkušenosti, tak zjistíte, že nová forma socialismu a budoucí velký problém Evropy (hodně produktivní vagíny evropských muslimských žen) nepřichází z Moskvy, ale z Bruselu, Putin ne Putin. |
|
|
V. Kremlik 12.9.2014 10:25Re: příklady pana Kremlíka Pane Houska, Kennanova kritika vojenske formy zadrzovani komunismu spocivala v necem jinem. On souhlasil se zadrzovanim komunismu - sam byl prece autorem toho pojmu - ale obaval se, ze valcit na druhe strane sveta je obtizne a sotva to bude uspesne... A ty vase plky o vrazich z Volstsrytu jsou uz fakt trapne. Kdybyste aspon vedel, jak se to pise. Nashle. |
|
|
J. Podešva 12.9.2014 10:25nerozumím vám Citát vašeho příspěvku : "Pokud jim neumoznime, aby hrali roli na evropske scene ..." To zní, jako by Rusko bylo malé dítě, kterému rodiče říkají : "ale to víš, že tě máme rádi". Jaképak "umožníme" "neumožníme" ? Co kdo nám umožní ? Každý stát má takové možnosti, jaké si vybuduje. A nic nedostane zadarmo. 20 let Evropa s Ruskem spolupracovala k užitku všech. Kdyby Rusko chtělo, mohlo by být jak členem EU, tak členem NATO. Ale Rusko má prostě své představy. A těch 20 let spolupráce zahodilo vojenským napadením sousedního státu. A prosím, netvrďte mi, že na Ukrajině nebyli a nejsou ruští vojáci. To pro vás nic neznamená ? |
|
|
K. Kužel 12.9.2014 10:24Re: experti Máte pravdu, nepoučí se a nepoučí. Zabránili humanitárnímu bombardování Sýrie, odmítli Američanům přenechat Sevastopol, brání pokojnému vymordování ruskojazyčné Ukrajiny, prostě ymprálisti!!! |
|
|
Š. Šafránek 12.9.2014 10:20Absolutní nesouhlas. 1. Pokud se někdo diví, že Německo bylo po válce začleněno zpět do demokratické Evropy a Rusko nikoli, je zbytečné jeho úvahy číst dál - bohužel tato úvaha byla až na konci článku. Tedy: Němci od doby Karla Velikého byli pilířem Evropské civilizace, a po 12 letech vlády nacismu nebyl problém, aby se svého místa znovu ujali s hlavou posypanou popelem. Rusové nikdy k Západu nepatřili - kulturně, mentálně, geograficky... Nemyslím to pejorativně, prostě byli a jsou sví. Je nesmysl, že jim po ukončení studené války někdo bránil vydat se západní cestou - vydali se svou cestou, která po bahnitých devadesátých letech vyústila v Putinovu doktrínu. To, že jsou jinde než Němci čtvrt století po válce, není vinou Západu ani omylem. 2. Ruské blízké zahraničí, tedy bývalé státy SSSR, většinou anektoval až Sovětský svaz. A konkrétně Pobaltí bylo od středověku z větší části územím Řádu německých rytířů. A pokud si dnes Rusku vadí, že státy anektované SSSR chtějí mít bezpečnostní záruky vůči Rusku, a pokud se najdou lidé jako pan Kremlík, Klaus, etc, kteří tyty ruské argumenty akceptují a hájí, asi není co dodat. 3. Termín světový četník jsem naposledy četl v Rudém právu blahé paměti. Děkuji za připomenutí té krásné doby. |
|
|
V. Kremlik 12.9.2014 10:19Re: vy prostě nemáte rád NATO Ne. Nic takoveho si nemyslim. Prectete si muj clanek laskave znovu a poradne. |
|
|
V. Kremlik 12.9.2014 10:17Re: Který diktát ti je milejší? Odpovim ve stejnem duchu. Kdyz NATO odtrhlo Kosovo od Srbska, to vam nevadi? Kdyz Luftwafffe bombardovala Srbsko... Ale kdyz Rusko pomuze separatistum na Ukrajine, to je neco jineho? Proc ten dvoji metr? Nevsiml jsem si, ze by tehdy prisly mezinarodni sankce proti NATO. |
