30.4.2024 | Svátek má Blahoslav


Diskuse k článku

SVĚT: Bouře v muslimském světě – mýty a otazníky

Píšu tento text v pátek večer a netuším, co se v muslimském světě odehraje po dnešních pátečních modlitbách. Násilí několika posledních dnů patrně ještě neskončilo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Fleiszner 15.9.2012 9:17

Re: Já se muslimů nebojím. Já je nenávidím, stejně jako nacisty, fašisty a komunisty.

Jen nenávidět asi brzy nebude stačit. V první řadě je nijak nepodporovat (restaurace apod.) Pak se chovat tak, aby se jim v ČR líbilo co nejméně a pokud neodtáhnou zpátky do svých středověkých zemí (a oni neodtáhnou), tak je vytlačit násilím. Jsou to nepřátelé státu! Jejich cílem je zničit naší kulturu a dosadit sem tu svojí. Jen jim uniká, že ten blahobyt, který si třeba v ČR užívají, by se po zavedení jejich teokracie brzy dostal na úroveň středověkých zemí, ze kterých se utekli.

J. Krásenský 15.9.2012 5:06

Díky za článek

je skvělý.

J. Krásenský 15.9.2012 5:06

Jsem senofób i slámofób

Koncovka -fób slouží v naší euroatlantické společnosti k rozlišení na ty dobré a ty špatné s koncovkou -fób. Jakmile máš -fób, jsi vyvrhel. (Co na tom, že třeba xenofóbie je pud, evolučně ověřený, který umožňuje přežít)  A kdo je -fób, je hned fašista (nacista ne to by mylně svádělo k tomu, že socialisti jsou zrůdy).

Na blasfemických projevech proti křesťanství je založena evropská kultura od doby osvícenství a možná i déle. Je oceňovaná i dnes, kdy křesťané patří ke společenským menšinám. Když několik anarchistek vtrhne do chrámu, znesvětí jej svými projevy a urážkami víry i Boha, jsou za to evropskými poslanci navrženy na cenu Andreje Sacharova. A vlna na jejich podporu je podobná rozhořčeným davům muslimů, které urazil například film aniž by jej viděli, nebo výhrůžka spálení koránu (bible se pálí bez pohoršení evropské veřejnosti). A tak se tu kácí kříže, jinde vtrhnou a řádí v jiném křesťanském chrámu. Jo, pokrok nezastavíš.

M. Zavala 15.9.2012 2:51

tak se stale berte o tu pomoc syrskym povstalcum

a plakejte nad tim jak je jim ublizovano. a az to s nasi pomoci vyhrajou, tak nam budou taky takto nakloneni, a budou nam vdecni, vzdyt co povstalec to demokrat.

D. Drápal 15.9.2012 7:23

Re: tak se stale berte o tu pomoc syrskym povstalcum

Vážený pane Zavalo, opravdu nechápu, proč tuto "radu" adresujete mně. O postoji v Sýrii jsem psal minulé pondělí, viz "Ruce pryč od Sýrie".

S pozdravem,

DD

O. Kadlec 15.9.2012 2:50

Strach je mizerný rádce.

Dan Drápal se bojí muslimů, je tedy logicky islamofob, jak se vesele říká. Homofob je poslední dobou častější - ale omylem. Měl by to být jen ten, kdo se homosexuálů bojí. Já -foby nemám rád. Nás křesťany někteří křesťanofobové nepěkně pronásledovali. Ti ostatní nás pomlouvali a stranili se nás jako kdybychom měli mor.

Islamofobie je vůbec dáreček civilizaci: pár islamofobů natočí záměrně urážlivý film a vystaví ho na youtube a čeká kdy si toho křesťanofobové všimnou. No a protože v Africe jsou čehokolifobové na proklatě barbarské úrovni - zabijí prvního brejláče, kterého vidí. To je v jejich kultuře vítězství. Jiný, civilizovaný islamofob napíše, že "Prorok je tam prý v nepěkném světle", není ale prokázáno co z toho je v rozporu s fakty. To je hezké, že? Já jsem slyšel že je to vobyčejný sviňstvo. No neviděl jsem to a rozhodně to neuvidím, tak to nebudu rozhodovat kdo je blíže pravdě.

To ale vím, že nad těmihle -foby, křesťano- i islamo-, musíme mít převahu. Převahu zdravého rozumu a vysoké kultury nad strachem.

Z. Jaromír 15.9.2012 6:39

Re: Strach je mizerný rádce.

I z vteřinových ukázek je patrné, že ten film je naprosto blbej a neumělej, reference o jeho původu jsou záměrně matoucí, veřejně, ovšem prý s nulovou návěštěvností..., byl údajně promítaný pouze jednou atd. Z toho můžeme klidně vyvodit, že jej nenatočili "islamofobové", nýbrž možná "islamofilové", a to zřejmě proto, aby si "křesťanofobové" a "antiamerikánci" zas jednou mohli pořádně zařádit, něco podpálit, někoho zabít, a to nejlépe skoro přesně na den výročí útoku na dvě newyorské věže...

P. Pavlovský 15.9.2012 0:49

CENZURA UŽ JE TADY!

Následující text mi včera internetové Lidovky opakovaně odmítly zavěsit jakožto závadný - zřejmě mají zabudovaný mechanismus idetifikující filosofii textu:

Naše pojetí světa, etiky, humanity atd. je s islámem trvale nekompatibilní! Tady není místo na žádný appeacement, který byl sebevražedný ve vztazích liberální demokracie k nacismu, fašismu či komunismu. Žádné sbližování, žádná tolerance v životě v témže státě a obávám se, že ani na téže planetě. Žádné "žít a nechat žít", protože i když my k nim do budoucna už ani nepáchneme, oni prostě nedají pokoj!

Islám se zjevně nikdy nespokojí s ovládáním pouze tzv. islámských států; bude se znovu a znovu pokoušet zavést své normy po celém světě. Konečně snad pochopí všichni ti "užiteční idioti" ty propalestinské a antisionistické organizace Západu, v čem pramení ta permanentní hrůza Izraele ze všech Arabů. Židé byli již jednou první obětí "détende", snahy o mírové soužití a antidemokratickými, nelidskými diktaturami na úkor slabých. ČSR přišla na řadu hned po nich.

Dnes jsou Izraelci zase "první na ráně"! Arabové se je permanentně pokoušejí vyhladit, počínaje vyhlášením židovského státu 14. V. 1948 - v rámci rezoluce OSN. Zkoušejí to znovu a znovu. Teď hrozí, že k tomu budou mít dalšího spojence -Irán s atomovou bombou. A zase jsou v tom sami, nikdo jim nepomůže, snad pouze USA jim dodají nějaké zbraně.

   Euroamerické "veřejné mínění" by se mělo zastávat těch, kteří usilují o demokracii, o dodržování individuálních i kolektivních (např. náboženských) lidských práv, kteří odmítají diskriminaci žen a vůbec všech menšin. Jestliže se ve 30. letech nepříliš přesně psalo, že "v Madridu se bojuje o Prahu", teď je to naprosto jasné: na Blízkém východě se bude bojovat o euroamerickou civilizaci!

J. Vintr 15.9.2012 2:24

Re: CENZURA UŽ JE TADY!

Naprostý souhlas. Je projevem naprosté stupidity tvářit se že Islám je nějakým náboženstvím a že jej musíme respektovat podle zásady obecného respektování náboženské svobody. Islám není náboženství, je to ideologie, neslučitelná s naší civilizací. Navíc se ani netají svým nepřátelstvím a cílem naši civilizaci zničit. Nevím co stojí za nepochopitelně zbabělým postojem euroamerické světa vůči tomuto smrtelnému nebezpečí. Jestli jsou to obavy o zdroje ropy nebo fakt, že si vůdci muslimského světa za obrovské spousty peněz, které jsme jim za tuto surovinu zaplatili, koupili politiky a třeba také už ovládají klíčové oblasti ekonomiky Západu a nebo strach z desítek milionů muslimů, které jsme si už nechali nalézt mezi nás.

Přitom by možná řešení nebylo tak složité. Možná by stačilo uplatnit stávající právo a Islám jako ideologii, zásadně neslučitelnou s naším pojetím lidských práv, postavit mimo zákon a netrpět žádné vnější projevy příslušnosti k Islámu. Muslimové údajně nesmějí žít tam, kde nemohou dodržovat všechny ty opičárny, na nichž je Islám založen.

J. Charvát 15.9.2012 22:03

Re: CENZURA UŽ JE TADY!

Pane, obdivuji Vaši odvahu. Používáte-li zde své občanské jméno, dívejte se raději, kdo za Vámi na ulici kráčí. Ne, že bych s Vámi nesouhlasil, ale to co Vy bych se asi neodvážil říct takhle otevřeně. Víte, když nacisti postupně dobyli Evropu, jejich otevření odpůrci utečení za hranice už neměli kam utéct, a často na ně došlo. A ví Bůh (Alláh), kolik času nám zbývá.

P. Pavlovský 16.9.2012 19:35

Re: CENZURA UŽ JE TADY!

Jméno je, bohužel, pravé, ale my, "palestinští Slované", jsme si už za ta staletí zvykli :-).

Po ulici za mnou nikdo jít nemůže, přebývám na samotě na Vysočině. Už jsem starý, útěk by nestál za to.

Psy mám, brokovnici také :-).

P. Sulc 15.9.2012 2:37

Re: CENZURA UŽ JE TADY!

Pane Pavlovsky, to je perfekt. Mate 100% pravdu, bohuzel.

J. Boleslav 15.9.2012 9:16

Re: CENZURA UŽ JE TADY!

Naprostý souhlas.

P. Urban 15.9.2012 9:47

Re: CENZURA UŽ JE TADY!

"Euroamerické ''veřejné mínění'' by se mělo zastávat těch, kteří usilují o

demokracii, o dodržování individuálních i kolektivních (např.

náboženských) lidských práv, kteří odmítají diskriminaci žen a vůbec

všech menšin."

To také euroamerické "veřejné mínění" dělá. To, co se momentálně děje, jsou mj. i výsledky tohoto zastání.

V. Kún 15.9.2012 0:34

Pro autora: Vy jste šílenec či co?

Vy si opravdu myslítek, že svoboda člověka spočívá v jeho právu jiné ponižovat, urážet a zesměšňovat? Takže když nacisté točili protižidovské fílmy, vydávali antisemitské romány a po milionech tiskly ubohé karikarutary rasbínů, tak to bylo v pořádku? - Jste ubožák!

K. Vážný 15.9.2012 2:05

Re: Pro autora: Vy jste šílenec či co?

Mám tomu rozumět tak, že jste ochoten přistoupit na zákaz současné propagandy ČSSD proti církevním restitucím jen proto, že uráží srdce nejednoho věřícího?

P. Sulc 15.9.2012 2:35

Re: Pro autora: Vy jste šílenec či co?

Pane Kun, vy nejste ubozak ale vul. A pri nejmensim notny hlupak.

M. Zavala 15.9.2012 2:49

Re: Pro autora: Vy jste šílenec či co?

ne, je podelany strachy,a svoji zbabelost zabaluje do staniolu spravedliveho rozhorceni.

J. Němec 15.9.2012 5:37

Re: Pro autora: Vy jste šílenec či co?

Vždyť to čtěte. On je kůň. Tedy nemusí být nutně vůl ... může být valach.

J. Němec 15.9.2012 5:38

Re: Pro autora: Vy jste šílenec či co?

On je kůň.

J. Vintr 15.9.2012 2:54

Re: Pro autora: Vy jste šílenec či co?

Pokud by jen točili filmy a tiskli brožury, tak by to sice v pořádku nebylo (ale ne kvůli samotným těm filmům a brožurám, ale kvůli tomu, že by to dělala státnímoc), ale až tak moc by se zase nestalo - pokud by zůstalo jen pro tom. Slovo nikoho nezabije ...

V. Husák 15.9.2012 12:14

Re: Pro autora: Vy jste šílenec či co?

... filmy by se točily ..., brožury by se tiskly !!!

J. Vintr 15.9.2012 13:31

Re: Pro autora: Vy jste šílenec či co?

oni (nacisti) točili a vydávali ...

D. Drápal 15.9.2012 7:22

Re: Pro autora: Vy jste šílenec či co?

Vážený pane, na rozdíl od jiných Vás nebudu urážet a pokusím se Vám odpovědět. Podívejte se, já v článku netvrdím, že se mi líbí taková svoboda slova, kdy každý může kohokoli veřejně urážet. A nemusíte mi podsouvat myšlenku, že tak si představuji svobodu. Touto svobodou se už dlouho pyšní Spojené státy. Můj článek se netýká nastavení svobody, ale dodržování vlastních zákonů. Spojené státy jistě mohou svobodu slova nějak omezit. Možná by to bylo namístě - to je na diskusi. Ale pokud tvrdí, že je to jejich hodnota, měl by ji prezident Spojených států hájit.

Já už jsem starší člověk a pro svou víru jsem byl urážen od útlého dětství. Byl jsem urážen komunisty, později katolíky, ba i evangelíky, z nichž jsem vzešel. Jsem na to zvyklý. Nestěžuji si a stále věřím, že lépe než urážet je nejprve naslouchat (ve Vašem případě pozorně číst) a pak argumentovat.

Svobodu slova vítám, přestože to znamená, že mě může někdo urážet. Znamená totiž, že mohu i publikovat. Tím neříkám, že by měla být neomezená. Ovšem jakékoli její omezení je dosti problematické, protože snadno zneužitelné.

V. Kún 15.9.2012 8:54

Re: Pro autora: Vy jste šílenec či co?

Děkuji za odpověď, pane Drápale. Pro moji poznámku byla klíčové toto Vaše tvrzení: "Americký pretident měl říci jasně: My v Americe máme svobodu slova, a svoboda slova znamená, že lze druhé urážet a zesměšňovat. Chápeme, že někomu se to to nelíbí, ale takhle to je a takhle to musí zůstat. Tuto svobodu slova budeme bránit."

To je naivní, a - s prominutím - trapné. To už jste rovnou mohl operat s Voltaierovým "Nesouhlasím s vámi, co říkáte, ale udělám vše, abyste to mohl říkat." Ovšem i pro něho platilo (a platí to i dnes a pro každého), že svoboda jedněch končí tam, kde začíná svoboda druhých. Ďábel, jak známo, se skrývá v detailu. A těch detailů je i v dnešní politice bezpočet. - Ozval jste se snad, pane Drápale, Vy nebo pan Schwarzenberg, Madona, atd. proti zastřelení stovky stávkujících jihoafrických horníků křesťanskou policií v křesťanské - ne muslimské - Jihoafrické Unii? Bojíte se muslimů, napsal jste, a křesťanů ne?

P. Urban 15.9.2012 10:01

Re: Pro autora: Vy jste šílenec či co?

"Klíčové tvrzení" pana Drápala je do jisté míry podstatou svobody slova na dnešním Západě. Ano, svoboda jednoho začíná tam, kde končí svoboda jiného a ďábel se skrývá v detailu. Jenže vymezit ty hranice není tak jednoduché; v detailu i v globalu. Pokud to považujete za naivní a trapné, měl byste to vysvětlit.

Pokud je mi známo, jihoafričtí horníci nebyli zastřeleni ve jménu ochrany křesťanství a ani jinak celý masakr nesouvisí s křesťanskou vírou. To znamená, že k tématu článku nemá žádnou relevanci.

V. Kún 15.9.2012 10:48

Re: Pro autora: Vy jste šílenec či co?

Jistěže, pane Urbane - ti stávkující horníci nebyly zastřeleni kvůli křesťanstké víře, zemřeli kvůli zisku. Ale stalo se to v zemi s křesťanskou vírou, která je - jak se lze tady i na dalších sevrech u diskutujících dočíst - jak jinak než mírumilovná, láskyplná, potírá násilí, vyznává hesla jako Když ty po mně kamenem, já po tobě chlebem, skvostné Desatero, a přitom plodí Breiviky, Matějky, "preventivní" války, organizuje státní převraty, ještě dnes vyhlazuje amazonské indiány, devastuje přírodu, atd.

Řekl bych, že lidé - ať už jsou křesťané nebo muslimové - nepotřebují mít nad sebou boha. Lhostejno, zda Hospodina nabo Alláha. Zločinci zabíjejí, ať věří v jednoho či v druhého. I ti, co zabíjejí, se po návrtu z lupu jen rituálně očistí a je-li dílo nehotové, pomodlí se, a jdou vraždit znova.

 

P. Sulc 15.9.2012 20:13

Re: Pro autora: Vy jste šílenec či co?

Nechte ty Spojene Staty na pokoji. Kdyz zmlatite cernocha, kradouciho vam auto a budete ticho, mozna to s vami jeste dobre dopadne. Kdyz ale budete kricet: vypadni od auta, ty spinavej negre, budou s toho roky v lochu. Kdyz vas zmlati cernosi a budou kricet ; ty spinavy, bily prase, nestane se nic.S tou svobodou slova v USA to neprehanejte, nekdy je lepe se otocit a podivat, kdo za vami stoji. Ziju tu uz pres 44 let.

Š. Citterberg 14.9.2012 22:51

Vážený pane autore

Souhlasím co jste zde napsal a určitě nejste sám kdo se bojí. Bohužel všech zhruba 200 lidí co poněkud lépe poznám se skoro vůbec nestarají o okolní dění, buď říkají, že jsou již na to staří nebo to potká "až" děti jejich dětí, tak není důvod se přeci o něco starat...Pak si kladu otázku jestli vůbec má smysl co naše minulé generace vybudovaly a pokračovaní naší civilizace, kde se nemusí nic dělat, jen čekat až se vytiskne další várka bankovek. A jejíž hlavní heslo zní: "Však ono se to nějak vyřeší." Navíc ono to vyřešení, řekněme, "muslimské otázky" zavání poněkud nacismem (minimálně s nuceným vystěhováváním) a kdo chce být dnes osočován jako "synáček" Hitlera? Myslím, že skoro nikdo. Určitě ne obzvlášť politik s 4 letým fukčním obdobím. Škola většinu dnešních lidí vychovala (vychovává) lidi "v toleranci" k ostatním až do absurdních rozměrů, a že za všechno bezpráví na celém světě vlastně můžou "běloši" a je naší povinností pomáhat lidem všech kultur, náboženství, bez rozdílu barvy kůže, atd...i kdyby nám měl při tom končetiny usekat. Všechny přednášky co jsem kdy na škole měl, byly jen o záchraně nějakého plevelu či zajíce na silnici na úkor dostavby dálnice nebo o tom, že cikáni jsou pracovití lidé jenž mají ve svých komunitách nulovou zločinnost a neholdují drogám a obtěžováním ostatních lidí.