Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
STUČNĚ O SITUACI: Ukrajina, Rusko a Hamás
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Diviš 4.12.2023 18:18I ruské pohádky se ke mně dostanou, ale na rozdíl od vás je neberu jako realitu. Jste schopna to vnimat? |
|
|
D. Laurencikova 4.12.2023 18:49Ruske pohadky mam rada. Predevsim ty o krasne Vasilise, carevicich a sedmi bohatyrech: "A ty nevis, mluvi-li, ci to rucej zurci-li... " Nebo ty strasidelne o Babe Jaze a Kosteji Nesmrtelnem... Divis, to sel pekne mraz po zadech, co? V tomto pripade znevazujete a zesmesnujete jako pohadku jasnou vypoved generalniho tajemnika NATO, pana Stoltenberga, ktery nedavno potvrdil, ze valce na Ukrajine se dalo zabranit garanci neutrality Ukrajiny. Tuto pozadoval Putin a zaslal dokonce odpovidajici navrh smlouvy, ktery NATO s Ukrajinou SAMOZREJME odmitli - pochlubil se pan Stoltenberg! Rozumite? Mir byl odmitnut, slo se do valky s Ruskem. To si musi byl clovek hodne jisty, ze mu to stoji za to! Uz ca. po desate a extra pro vas, i kdyz to zas nebude nic platne, protoze vy jste se ukazal jako nevzdelavatelny: https://www.freiewelt.net/nachricht/stoltenberg-putin-wollte-mit-nato-garantien-den-krieg-verhindern-10094455/ |
|
|
D. Laurencikova 4.12.2023 16:36USA všude exportují "kvetoucí demokracii", když to musí být, i za pomoci bomb. Demokracie pro vás není kultura? |
|
|
D. Laurencikova 4.12.2023 16:36USA všude exportují "kvetoucí demokracii", když to musí být, i za pomoci bomb. Demokracie pro vás není kultura? |
|
|
J. Rejzek 4.12.2023 10:21Po ovoci poznáte je. I za Protektorátu se na úřadech a ve školách mohlo mluvit česky . Maďarům, Rusům, Rumunům a dalším menšinám se to na Ukrajině zakazuje. |
|
|
P. Diviš 4.12.2023 11:18Fakt zakazuje, nebo to tvrdí Rusáci a Orbán? |
|
|
J. Rejzek 4.12.2023 12:05Mají na to zákon. |
|
|
O. Kaucký 4.12.2023 12:41Vám ta propaganda, ale fakt moc nejde. |
|
|
D. Laurencikova 4.12.2023 10:31Ale vubec ne! Je to Ukrajina, kde si pestuji kult Bandery a kde maji narodnostni mensiny problemy, nikoliv multietnicke Rusko! A jestli chcete maly priklad "nacistickeho smysleni Ukrajiny", tak risknete pohled na clanek o tom, jak nadsene nedavno v Kanade aplaudoval pan Zelensky vyznamenani byvaleho ukrajinskeho prisluhovace SS. Vyslo to v mnohych, i ceskych novinach. Selenskyj in Kanada: Applaus für die SS | Telepolis "Das Tragische am Bandera-Kult ist, dass Ukrainer oft nicht wissen, wen sie eigentlich verehren" | Telepolis |
|
|
J. Roškota 4.12.2023 9:40Zájmem Západu je klidné a kooperující Rusko, pokud možno prosperující. Neznám jediné vyjádření západního činitele, které by vyjadřovalo cokoli jiného. Potvrzuje to i naprostá nepřipravenost Západu na jakýkoli konflikt s Ruskem. Vaše vyjádření o touze Západu rozbít Rusko pochází ze snahy ruského vedení nějak ospravedlnit svoji agresi na Ukrajině. Opravdu nechápu jak Ukrajinci se Západem mohou být zodpovědní za statisíce lidí zabitých ve válce vedené Ruskem na území Ukrajiny. |
|
|
F. De Winter 4.12.2023 9:54Zájmem Západu (současný Západ je USA a jeho satelity) bylo začlenit Rusko do amerického impéria. Za Jelcina to vypadalo, že to klapne. Pak se ale Rusové rozhodli, že si svou zemi budou drancovat sami a ne že zisky skončí v sídlech západních korporací v New Yorku nebo Londýně. Myslet si, že zájmem Západu je prosperující Rusko je známka v lepším případě neinformovanosti a naivity. |
|
|
J. Roškota 4.12.2023 10:15To že se celý svět třese na ovládnutí Ruska je zažitá ruská představa udržovaná při životě posledních 300 let bez ohledu na nezištnou hospodářskou pomoc ze Západu, především z USA které se Rusku dostalo za posledních 100let vždy když si svojí vlastní pitomostí způsobilo nějakou společenskou a tedy i hospodářskou katastrofu. Jistě nejde o pomoc zcela nezištnou, jde o to udržet, jak jsem napsal výše, Rusko v klidu. Je to pro mnohé nepochopitelné, ale posledních 50-70 let nejde Západu o drancování ale o udržení klidu ve světě a o volný obchod. Jistě pod taktovkou USA, forma Pax Roma, představme si ale takový Pax Russia nebo pax Chinensis. To že státy i velmi odlišným pohledem na společnost mohou v Pax Americana fungovat budiž arabské státy, státy jihovýchodní asie, Japonsko .... |
|
|
P. Diviš 4.12.2023 10:19Těžko říci, jak označit vaši důvěru a šíření ruských lží. Neinformovanost a naivita jsou výrazy hrubě nevýstižné. |
|
|
O. Kaucký 4.12.2023 12:46Které lži šíříte vy? |
|
|
P. Diviš 4.12.2023 10:12Ukrajinci bojují s ruským nacismem, rašismem, vy se pusťte do souboje s nacismem ve vaší hlavě. Je v zájmu všech, aby nacismus byl poražen. |
|
|
O. Kaucký 4.12.2023 12:49Ano, druhý odstavec je správně. |
|
|
F. Navrátil 4.12.2023 8:07Válka USA s Ruskem na území Ukrajiny stejně jednou skočí nějakým mírem, který potvrdí platnost Budapešťské deklarace a minských dohod. Čím později, tím více bude mrtvých, raněných, materiálních škod a uprchlíků. Na válku nejvíce doplácí Ukrajina a největší zisk má Čína. |
|
|
Z. Linda 4.12.2023 10:08
|
|
|
P. Diviš 4.12.2023 10:22Útok Ruska na Ukrajinu stejně jednou skočí nějakým mírem, který potvrdí platnost Budapešťské deklarace a minských dohod. Zatím to ale Rusáci nehodlají dodržovat. |
|
|
J. Kostelanský 4.12.2023 6:01Mám podobný pocit jako během perestrojky na konci 80. let. Všude se už o tom mluví a píše - v USA, Velké Británii a dokonce i Ukrajinská pravda již o tom psala, ale u nás je zatím ticho po pěšině. Je to ožehavé téma, a proto opatrnosti nikdy není dost. To, že na konci března 2022 již byly víceméně podepsána mírová dohoda mezi Ukrajinou a Ruskem, Jednání byla v Turecku a jejich výsledkem byla smlouva, ve které se Ukrajina zavazuje k trvalé neutralitě a Rusko k stáhnutí svých vojsk k 23. únoru 2022, tedy den před začátkem konfliktu. Rusko ze smlouvy stáhlo klauzulu o denacifikaci Ukrajiny, Ukrajina se zavázala k autonomii Donbasu, a k tomu, že vrátí postavení ruštiny coby úředního jazyka. Postavení Krymu mělo být předmětem dalšího jednání. Podle všech zdrojů, které jsem uvedl na začátku, včetně někdejší pravé ruky Zelenského Arestoviča, Rusy zajímala jedna jediná věc - neutralita Ukrajiny. Ukrajina měla a pořád má vstup do NATO ve své Ústavě, a proto mělo na toto téma na Ukrajině proběhnout referendum. Konkrétní mírová smlouva s 5 základními okruhy a 18 články byla odsouhlasena jak představiteli Ruska, tak Ukrajiny v úterý 29. března 2022 v Istanbulu. Aby Rusko prokázalo, že to s mírovým ujednáním myslí vážně, začala ruská armáda hned na druhý den, ve středu 30.března, stahovat svá vojska soustředěna u a kolem Kyjeva. Stahování se přirozeně týkalo i malého městečka Buča, které leží několik kilometrů severozápadně od Kyjeva. Zatím jsem nenapsal nic, o čem by více či méně nepsali i tehdejší naše "proevropská a seriózní" média. Pro osvěžení paměti dávám link na článek z portálu České televize z 29. března 2022 (dátumy, které uvádím, jsou důležité): https://ct24.ceskatelevize.cz/specialy/rusko-ukrajinsky-konflikt/3461392-ukrajina-a-rusko-budou-jednat-v-istanbulu-prulom-se Zde je článek z 1.dubna 2022 o tom, že Zelenský potvrdil, že ruská armáda se začala stahovat z okolí Kyjeva. Za povšimnutí stojí i lež (nebo zkreslení reality?), že ukrajinská armáda DOBYLA zpět město Buča, které leží SEVEROZÁPAD |
Co mám na mysli?|
|
J. Kostelanský 4.12.2023 6:02... leží SEVEROZÁPADNĚ od Kyjeva. Přičemž jen o několik řádků výše Zelenský potvrzuje, že ruská vojská sa začala STAHOVAT z oblastí SEVERNĚ od Kyjeva. Když tedy ruská armáda dobrovolně začala stahovat své jednotky z okolí Kyjeva, a Buča leží několik kilometrů severozápadně od Kyjeva, tak ukrajinská armáda tohle město nemohla dobýt. Jen jej obsadit. Již zde je vidět, jak se realita "kreativně" ohýbala (z 1.dubna 2022 mi Google vyhledávač nedal žádný český odkaz, kde by se objevilo jméno Buča, dávám tedy link na "seriózní" slovenskou zpravodajskou televizi TA3 - obdobu ČT24): https://www.ta3.com/clanok/232621/online-ukrajina-opat-dobyla-mesto-buca-ruske-jednotky-zajali-200-cernobyskych-strazcov Jelikož článek je z 1.dubna (a nebyl to Apríl), události o kterých píše, se staly před 1. dubnem - tedy 31. a 30. března 2022. Tolik (aspoň podle mně) nezpochybnitelná fakta. Po delším entrée se dostáváme k tomu, o čem se u nás zatím nepíše. Proč se tahle ta báječná smlouva, která již tehdy, ale zejména z dnešního úhlu pohledu Ukrajině nabízela velkorysé podmínky výměnou za neutralitu, neuvedla do života. Zde je vysvětlení. V sobotu 9. dubna 2022 do Kyjeva dorazil tehdejší britský premiér Boris Johnson a "přivezl" s sebou balík vojenské pomoci pro Ukrajinu: https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/zelenskyj-boris-johnson-valka-na-ukrajine-ukrajina_2204092020_kth Boris Johnson měl během své "překvapivé" návštěvy Kyjeva doslovně Zelenskému přikázat, aby ukončil mírová jednání a aby Ukrajina pokračovala v bojích s Ruskem. Zkrátka, když Johnson z Kyjeva odlétal, byla mírová smlouva cárem papíru. Tolik o tom, co říkají média i někteří politici na Západě i na Ukrajině, napr. bývalý německý kancléř Gerhard Schröder, na Ukrajině Arestovič a dokonce i lidé z vedení strany Služebník lidu. Dál budu psát již svou úvahu: Putin si mohl říct, jak jej Západ opět jednou doběhl: Rusko se totiž stáhlo z okolí Kyjeva a na oplátku od Západu a Ukrajiny získalo jistotu pokračující války. Navíc to vše bylo presentováno jako velké vítězství Ukrajiny nad Ruskem. Mezi 29. březnem a 9. dubnem ovšem |
|
|
J. Kostelanský 4.12.2023 6:03... Mezi 29. březnem a 9. dubnem ovšem Rusové provedli několik "zvěrstev": v Buči sa sebou zanechali masový hrob s 300 oběti a den před příletem Borisa Johnsona poslali na náměstí v Kramatorsku svou velice nepřesnou raketu Točku-U a zabili přitom na 50 lidí. Asi se jim do té mírové smlouvy moc nechtělo. Nebo na to měli jiné důvody - u Rusů člověk nikdy neví, co a proč dělají, že? Zajímavé ovšem je, že žádný ze zdrojů, který ze sabotáže mírového jednáni obviňuje Johnsona, neuvádí jako důvod pro jeho motivaci Buču nebo Kramatorsk. Jen to, že přikázal Zelenskému pokračovat v bojích. Neuvádí ani den, kdy se tak mělo stát - jen obecně "po odsouhlasení dohody v Istanbulu". Dovolím si tedy svou spekulaci: Zelenského "přemlouval" po telefonu, a když se ten zdráhal poslechnout, přiletěl mu to vyříkat osobně. Jako "motivaci" na pokračování bojů se staly ty ruské "zvěrstva". Zcela jistě to ale byla náhoda. Aby bylo jasno, neříkám, že v tom Britové měli prsty. Proti míru s Ruskem byla ovšem silně také strana Pravý sektor se svým ozbrojeným křídlem AZOV. Stačí si vzpomenout, jak během jednání v Minsku jeho členové zabili jednoho z ukrajinských vyjednavačů. Pravý sektor i s jeho velkou mocí (ovládal tehdy silové složky) vynesl do jeho pozic Majdan. Mezi Majdanem a začátkem války velká část vojenské pomoci Západu šla s tichým souhlasem přímo AZOV-u, ač ten byl na Západě oficiálně pokládán za teroristickou organizací. Pravý sektor byla nejradikálnější ukrajinská strana s prvky nacistické ideologie. Ovšem byla zdaleka nejvíce naladěna na boj s Ruskem, a proto měla na u Britů a Američanů podporu. A všichni na Ukrajině to věděli. Mírové ujednání tedy nevyhovovalo ani Pravému sektoru, ani Britům + USA. Jak u Buči, tak u Kramatorsku lze prokázat, že s tím Rusové neměli nic společného. Jsou na to přímé i nepřímé důkazy. Např. Buča: proč se o tom "masovém hrobu" začalo mluvit až několik dnů poté, co ukrajinská armáda - ja |
|
L. Harvánek 4.12.2023 10:08Jistě je nález hromadného hrobu v Buči svědectvím velké tragedie, o jejímž průběhu se patrně nikdy nic podrobného nedovíme. Ale pokud mne paměť neklame, tak i v našich médiích bylo zmiňováno, že Ukrajina nebyla na ruský vpád moc připravena a aby se zabránilo nejhoršímu, byly vytvářeny dobrovolnické ozbrojené skupiny, které měly ruský vpád přibrzdit. Tito dobrovolníci měli snad jen dostatek lehkých zbraní a střeliva, chybělo jim však oblečení a další vybavení. Takže je pravděpodobné, že šlo o padlé dobrovolníky, kteří se bojů účastnilinv civilním oblečení a po odchodu Rusů byli prohlášeni za civilní oběti. Ano, pro tohle tvrzení nemám žádný odkaz a vysvětluji to tak, jak to cítím. A ani se neobjevilo nic, co by moje tvrzení vyvracelo. Tenhle názor jsem zveřejnil už brzy po nálezu hrobun na Fb a místo diskuse jsem byl zablokován. |
|
|
J. Kostelanský 4.12.2023 6:05... armáda - jako obvykle bez přítomnosti novinářů - obsadila město? A proč si Rusové ty zavražděné nevzali s sebou, ale nechali je doslovně uprostřed města - hned vedle kostela? Navíc z jedné strany jsou rodinné domy a z druhé paneláky. Existuje video z 10. března 2022 (mám ho v počítači, možná ho dám na youtube), na kterém místní úřady vkládají do toho známého "masového hrobu" prvních 33 těl. Důstojně, jak to jen okolnosti dovolovaly a v černých plastových pytlech. Byl to provizorní skupinový nebo hromadný (ale ne masový) hrob a vznikl ze 2 důvodů: oběti měli být většinou z řad nájemných žoldáků bez totožnosti a pak kolem Buče probíhaly boje, takže pohřbívat na 3 hřbitovech kolem Buče bylo nebezpečné. Absurdní bylo tvrzení médií, že hrob objevili Američané pomocí satelitů. Nic objevovat nemuseli, všichni obyvatelé Buče o něm věděli. Pohřbívalo se do něj postupně cca 3 týdny, a to jak oběti války, tak lidé, kteří zemřeli přirozenou smrtí. Kramotorsk je relativně známá věc. Nejdřív Zelenský tvrdil, že to nebyla Točka-U, ale raketa, jakou mají jen Rusové. Pak se z úlomků ale jednoduše dala identifikovat Točka-U a prý se někde našlo i výrobní číslo. To ale potvrzeno nemám. V každém případě Rusové Točku-U nepoužívali a ani nepoužívají. Je totiž velice nepřesná - v řádu stovek metrů. Plus minus 100 až 500 metrů. Jak se ukázalo, Rusové měli a pořád mají přesných raket víc než dost. Ukrajinci běžně hlásí, že Rusové zasáhli třeba 8 cílů a zranili přitom několik lidí. Co taková raketa dokáže při zásahu domu, je teď názorně vidět v Gaze. Na závěr klasická otázka z detektivek: Cui bono? Komu prospěly ta ruská "zvěrstva" začátkem dubna 2022? Nebylo náhodou jejich smyslem "přesvědčit a motivovat" ukrajinské vedení a hlavně ukrajinské muže, aby zapomněli na mír a s velkým nasazením šli pomstít zabité Ukrajince? To je stará válečná zkušenost - nejlíp bojují vojáci, kteří nepřemýšlejí, ale zato silně nenávidí svého nepřítele. |
|
|
J. Lukavsky 4.12.2023 7:21"A proč si Rusové ty zavražděné nevzali s sebou" protože jsou to Rusové... ti si neberou sebou ani svoje mrtvé, jak vidno. Navíc je to lacinější, když je tam někde nechají tak jsou jen a jen nezvěstní a nemusí za ně platit vdovám kožich nebo sadu ručníků, ba ani pytel ryb. Jsou to hlavy otevřené. J.L. end |
|
|
Z. Linda 4.12.2023 10:17Tak s tímto nemůže zdejší A- team naprosto souhlasit. |
|
|
P. Diviš 4.12.2023 10:25Ty ruské pohádky (ve vaší interpretaci, nejenom) jsou snad nesmrtelné. Tradice knížete Potěmkina, i sověti v tom byli dost dobří. |
|
|
J. Lukavsky 4.12.2023 7:18"Ukrajina měla a pořád má vstup do NATO ve své Ústavě" Protože ve stanovách NATO chybí jedna zádaní věta: "O členství v NATO může požádat každý nezávislý stát, pokud to schválí Rusko". Vlastně by se tím Ukrajina vrátila do teplé náruče SSSR II. (kde tak vólno dýšet čelověk...) a Varšavské smlouvy II. (pevná hráz míru) kde se ovšem o všem rozhodovalo v Kremlu, i o tom kolik hajzlpapíru se smí vyrobit/hlavu, přesněji na p...l. A ti nevděční Ukrajinci si takhe pošlapali štěstí. J.L. end |
|
|
J. Ganaur 4.12.2023 8:00
|
|
|
J. Kostelanský 4.12.2023 8:40https://www.youtube.com/watch?v=17Y69WUMvns |
