26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

RUSKO: Sporné sochy a přepisováni historie

Předčasný odchod dočasně umístěné armády před téměř 30 lety a některé další okolnosti s tím spojené zcela pochopitelně nijak neprospěly česko-ruským vztahům.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Jášek 25.5.2020 9:36

Což bylo za komoušů fááákt děsně jednoduchý! Byly toho plné knihovny, učitelé dějepisu o tom povídali a když bylo nejhůř, tak na každém OV KSČ měli ideologického tajemníka a ten by přece nelhal, že?

:-)))

T. Vlček 25.5.2020 9:21

A já jsem přesvědčen, že vy jste se musela úplně zbláznit. Osvobození západ. Čech USA - o tom jste neměla ani tušení? Proboha kde jste žila?

P. Hatina 25.5.2020 9:35

Samozřejmě že nikoliv. Toto totiž nejsou žádné "nové informace". I když vezmu do úvahy, že to komunisti za svého režimu oficiálně nepublikovali (a stáhli to z knihoven), tak všechno tohle už se publikovalo mohutně už před 30 lety, po listopadu 1989 Btw, stejně jako to tehdy sami Rusové za Gorbačeva veřejně přiznali.

Jenomže, oni to lidé věděli, a předávali si to mezi sebou už za totality. Jestli je to dneska pro někoho "překvapení", tak leda pro ty, kteří se spoléhají na "oficiální média" a "oficiální školní výuku", to prý jim stačí k pochopení všech souvislostí, za komunistů i dneska, jak jim i dnešní naše elity vtloukají do hlavy..

M. Zikmund 25.5.2020 8:46

V aféře "Koněv" vůbec nejde o nějaký správný výklad historie. Historie se nakonec přepisuje od okamžiku, kdy se něco historického stane. Rusko a Čína prostě jdou přes všechny svoje vnitřní problémy nahoru a tím i vzrůstá jejich vliv a mocenské možnosti ve světě. To pochopitelně ohrožuje mocenské a ekonomické zájmy tradičních západních mocností. Od nás, 80 let poslušné protektorátní země, se očekává, že budeme pro aktuálního protektora loajálně vrčet a štěkat na mocenského konkurenta a hlavně, že budeme mít ta správná měřítka při výběru 5G, jaderných bloků, surovin, zbraní atd.. A k tomu je potřeba posilovat a neustále přiživovat patřičný nacionální šovinismus. Místní ideologické podržtašky kopli Rusko do kotníku a když se Rusko ohnalo, tak si hrají na mučedníky a všichni křičí fuj agresor. Pan Jemelík šel v jejich obhajobě až k Romanovcům a staré Rusi, ale to už je jen takový folklór. Holt to zatím nevypadá na to, že bychom se té protektorátní mentality někdy zbavili.

P. Staronový 25.5.2020 8:49

Jo, pevně doufám, že budeme mít ta správná měřítka při výběru 5G, jaderných bloků, surovin, zbraní atd ...

Bylo by velmi nešťastné, pokud by dodavatelem byl někdo nespolehlivý, až vyděračský.

Protektorátní (spíš normalizační) mentality jste se zřetelně nezbavil.

V. Zadák 25.5.2020 8:52

Při výběru je třeba přísně brát do úvahy ideologická hlediska a upevňovat transatlantickou vazbu, že Prokope?

P. Staronový 25.5.2020 9:09

Hlavně se vyhýbat vaší ideologii, Mílo.

Ta už zde byla a neosvědčila se.

P. Hatina 25.5.2020 8:59

Pravda, "..Bylo by velmi nešťastné, pokud by dodavatelem byl někdo nespolehlivý, až vyděračský." ̈

Když se totiž podíváte na historii staveb jaderných elektráten na Západě, tak ani tam se většinou jinak nestaví:))) Protože dodavatelem není nějaký spřátelený "stát", ale firma a ta se pochopitelně snaží se na státním odběrateli nakapsovat, o kvalitě nemluvě..

P. Staronový 25.5.2020 9:12

Jsou právě dodavatelé, u nichž je dost obtížné rozlišit stát a firmu.

No a na některé firmy máme nějaké ty páky (právní prostředí), na jiné moc ne.

P. Hatina 25.5.2020 9:44

No to je další problém, když se podíváte na historii státních zakázek u nás, tak zjistíte že právní ochrana tu nefunguje vůbec, a to nejlepší co stát může udělat, že si tu případnou potřebnou opravdu nekvalitní práce zaplatí znova...Aby se dočkal , že soud rozhodne a dodavatel to opraví ze svého (ještě s nějakým odškodným), to by byla skutečně rarita..

P. Jášek 25.5.2020 8:51

Rusko "jde nahoru"? A v čem, prosím?

V. Zadák 25.5.2020 8:56

Probuďte se.

To musíte sledovat i jiné informační zdroje než ČT09 a Forum 24.

https://www.forum24.cz/rusko-bude-za-18-mesicu-ekonomicky-na-dne-nebo-i-driv/

Tak kdy to už konečně bude?

P. Jášek 25.5.2020 9:07

To nemusím, na ČT sleduji pouze dokumenty, naposledy Velká vlastenecká válka a staré filmy a Forum 24 také ne, protože jsem konzervativní pravičák.

Tak prosím o odpověď, v čem jde Rusko nahoru?

Děkuji.

V. Zadák 25.5.2020 9:21

Třebas v dopravním strojírenství. Ale to se opravdu z českých sdělovadel nedozvíte.

P. Jášek 25.5.2020 9:43

No, tak nějak nevidím ruské lokomotivy a autosalóny VAZ, UAZ, AZLK nebo ZIL a GAZ také nikde.

Ale čtu Opel, Toyota, GM v Rusku končí.

Dokonce i soudruh Zeman tam prý domluvil spoustu traktorů. :-)))

A nebo se pletu a vy jste myslel díly na korečková rypadla?

V. Heidlerová 25.5.2020 9:01

Já zírám - tou protektorátní mentalitou jste obdařen vy. Vazalský předklon vám zůstal, včetně oslavy stoupající úrovně Ruska a Číny. U Ruska bych viděla pokrok jen ve zbrojení, militantnosti, zaměstnávání obyvatelstva bojem, v rozšiřování špiónských buněk po světě a hlásáním nepravd, inu návrat k starým časům. Nikdo si nehraje na mučedníky, ale pravda musí jednou vyjít na světlo, i když se to Rusku nelíbí. A kde má rUSKO KOTNÍK - TO BY MNE ZAJÍMALO? Háááááá. Vám to v té hlavě nějak skřípe.

V. Zadák 25.5.2020 9:07

I pro Vás platí

Musíte sledovat i jiné informační zdroje než ČT09 a Forum 24.

https://www.forum24.cz/rusko-bude-za-18-mesicu-ekonomicky-na-dne-nebo-i-driv/

Tak kdy to už konečně bude?

P. Staronový 25.5.2020 8:43

" Pro Rusy k tomu patří bezpochyby a právem jejich Velká vlastenecká válka. "

Ano. A ta začala v červnu 1941. O tom, co jí předcházelo, už Rusko a Rusové mluví dost neradi a taky dost zkresleně. O družbě sovětského a německého dělníka v uniformě.

P. Jášek 25.5.2020 8:56

takto Gottwald instruoval z moskevského exilu komunisty v protektorátu (září 1939):

• Současná válka je imperialistická, nespravedlivá, na níž má stejnou vinu buržoasie válčících stran. V žádné zemi nesmí dělnická třída a tím méně komunisticka strana tuto válku podporovat. --- Komunistické strany musí všude přejít k rozhodující ofenzívě proti zrádcovské politice sociální demokracie. --- Benešova zahraniční politika je nyní ve službách imperialistů a nepřátel Sovětů. --- Z cizácké nadvlády nás neosvobodí imperialisté ..., nýbrž sám československý lid ve spojení s německou a rakouskou dělnickou třídou ... .“

V. Zadák 25.5.2020 8:59

A o tom co předcházelo paktu M - R velmi neradí mluví zase jiní, Prokope.

P. Staronový 25.5.2020 9:22

Co předcházelo, to napsal výše pan Babicka. A ano, i o tom komouši mluví neradi, naopak rádi lžou.

J. Farda 25.5.2020 8:31

Ad velezrádce Vlasov: https://www.forum24.cz/solzenicyn-o-generalu-vlasovovi-k-vlastizrade-doslo-ale-byla-to-zrada-stalinova/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu

V. Zadák 25.5.2020 8:38

Dovoluji si připomenout, že pokud rakouská, německá armáda zajala legionáře čekala je šibenice.

J. Jelínek 25.5.2020 8:47

Ano čekala. A právem, tedy, lépe řečeno, podle tehdejšího práva. Obvykle proběhl více či méně rychlý soud a legionář šel na smrt. A podle bolševického práva zase stříleli rudoarmějci raněné "vlasovce" přímo v nemocnicích. Jen ten Vlasov se dočkal "normální" popravy.

J. Babička 25.5.2020 9:02

To máte pravdu, Masaryk udělal to samé co Vlasov

J. Farda 25.5.2020 10:19

Klasicky dialektické vykývnutí od meritu věci popsané Solženicynem ... :-)

V. Zadák 25.5.2020 8:26

V našem provinčním městečku pamětní desku Rudé armádě svobodně a demokraticky zlikvidovali již v roce 1990 Občanští Fóristé.

Tanková brigáda plk Govorova městem projela večer 8. května 1945 a nenarazila na žádný odpor. Němci před ní včas utekli ke svým americkým zachráncům.

Tudíž o žádné osvobození se nekonalo. To je přece naprosto jasné.

P. Staronový 25.5.2020 8:45

Ano. Dávali přednost americkému zajetí (to je taky od Z jako záchrana, ale význam je jiný). Ani se jim nedivím.

V. Zadák 25.5.2020 9:03

Já také ne po tom co prováděli v Rusku a nejen v Rusku.

Keitel byl pověšen ne za to, že válčil, ale za válečné zločiny Wehrmachtu.

P. Hatina 25.5.2020 8:24

Jen bych si dovolit upozornit na historickou leč podstatnou drobnost. Stalinovi šlo v první řadě o to porazit a zničit Hitlera a obsadit Berlín jako centrum Německa. Proto šla ta hlavní síla jeho úderu severněji přes Polsko, zatímco osvobození ČR si nechával na konec, a to i s tím, že si ho nechal smluvně potvrdit od Spojenců. On totiž i ten Patton z osvobozené Plzně brzy odjel a nechal jí ruskému vlivu, a Prahu měl rovnou zakázanou.

A navíc musíme uvažovat ten fakt že Německo 8.5. podepsalo (napodruhé) kapitulaci, takže další bojové operace byly - už zbytečné, německé jednotky (až na pár vyjímek) přestaly bojovat. Tudíž, Praha skutečně osvobozena nebyla. Jenže dějiny píší nikoliv vítězové, ale jim loajální historici a novináři, a těch se za každého režimu najde dost. Nebýt února 1948, tak se dnes děti učí, že nás osvobodili Američané - a dnes by se (třeba) v Praze bourala socha generála Pattona...Ten by totiž novodobým neolevičákům (ani v Americe, ani u nás) neseděl.