25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

RUSKO: Sporné sochy a přepisováni historie

Předčasný odchod dočasně umístěné armády před téměř 30 lety a některé další okolnosti s tím spojené zcela pochopitelně nijak neprospěly česko-ruským vztahům.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Janta 27.5.2020 7:13

Hasku musim se sem vratit:):) Po precteni tvojich potrhlich prispevku musim sem napsat znovu,ze od tebe uz se neda nic cekat jenom chujovina Uz mas skoro sto let velitel skautu clen LM a kovany komous to je teda sila kuglufe

P. Grigar 26.5.2020 17:43

..já si s tím kdyby nezačal. Tož mi odpovězte na otázku, zda byste ve svém spravedlivém boji vystřelil na vlastního bratra, kterému by se nepodařilo včas přejít na tu správnou stranu?

Děkuji předem.

J. Vintr 26.5.2020 12:57

Tady nejde o žádné co by kdyby. Každý člověk má pud sebezáchovy, který mu velí přežít. Ruští zajatci měli tuto volbu usnadněnou tím, že "jejich" režim byl mnohem horší a vražednější než ten nacistický.

P. Grigar 26.5.2020 11:12

..vy dva pitomci, račte si zjistit oficiální adresu Ruského velvyslanectví v Praze.

P. Grigar 26.5.2020 11:06

..pánové Prokope a Vintře, jak se tak dívám, rádi se zaobíráte historickými variacemi "co by kdyby". Velmi rád bych vás viděl v situaci otevřeného boje proti zlému režimu, vládnoucímu ve vaší zemi. A to v situaci, kdyby se proti vám při zteči objevil váš příbuzný se zbraní v ruce, který by neměl to štěstí jako vy a musel by do boje narukovat na té zlé straně. A kdyby odmítl, šel by ke zdi.

"Kdyby sem to byl býval věděl, tak bysem sem nechodil."

J. Fridrich 26.5.2020 6:05

To jsou bláboly.. Rusáky jsem slyšel a viděl na několika místech Evropy a Světa - a jejich chování a vyřvávání znám..Atd. atd. atd.. A kolikpak knih například francouzských, anglických, italských, amerických znáte vy ?

J. Vintr 26.5.2020 4:02

Takže vy jste si jistý, že byste nevyužil možnost bojovat proti vražednému režimu, který vládl ve vaší zemi a který vás dostal do této situace a raději zemřel jako pasivní oběť, jen abyste "nezradil svou zemmi"?

J. Ganaur 25.5.2020 23:24

To je bolšánům jedno.Ti jen melou to svoje.

V. Heidlerová 25.5.2020 22:17

Jefim Fištejn je jeden z nejlepších novinářů a komentátorů, které česká publicistika má. Jsem šťastná, že si zvolil naši vlast za svou a dát do jejích služeb své bravurní myšlení a vynikající přehled o světovém dění.

V. Heidlerová 25.5.2020 22:15

Nestydím, protože již před příchodem RA v r. 1945 jsem jako dítě občas zaslechla něco o Rusku, byla jsem dítě vnímavé, otec se přátelil s bělogvardějci, kteří se stali čs. občany a usadili se v našem městě. I později jsme měli informace o záměrech Rusů, zanechali zde plno poradců - a puč v r. 1948 byl uskutečněn za jejich pomoci. Nepodceňujte znalosti pamětníků.

V. Heidlerová 25.5.2020 22:11

Stalin.

V. Heidlerová 25.5.2020 22:08

Rozbitá Praha by byla báječným zakončením války, postup RA značně připomíná strategii, kterou Rusové zvolili při Varšavě, kdy nechali vykrvácet polské povstání, až byli na dostřel na 2. straně řeky. Vstoupit do města, které už bylo z 90 procent osvobozeno povstáním a vlasovci, bylo pro Rusy značným otřesem a nepříjemným zjištěním, což si potom snažili zpracovat po svém - lživým výkladem o historii a řáděním závěrem, i když už všude vládl mír.

V. Heidlerová 25.5.2020 22:01

Spojenci neměli vůbec páru - a to je jejich velká vina - o hrůzách bolševismu a stalinismu, jinak by nemohli vlasovce vydat sovětčíkům. Do dnešní doby nebyly tyto hrůzy v plné míře odhaleny a souzeny, šlo o systém horší, než byl fašismus a nacismus. Taky trval podstatně déle a přinesl větší zkázu a oběti na životech.

V. Heidlerová 25.5.2020 21:57

To je naprosto přesná definice činů vlasovců. Bolševici vedli permanentní válku proti vlastním lidem od r. 1917, ať v době míru nebo války. Jelikož neuznávali žádné konvence, zajatci byli už předem odsouzeni k smrti, rus se nesměl vzdát. Tragedie Vlasova je hodna pera Shakespearova, snad by lidé pochopili zrůdnost stalinského režimu.

P. Staronový 25.5.2020 21:55

Na tom náměstí nikdo nebydlí.

P. Staronový 25.5.2020 21:54

Rusko se ničí samo. Jak se vám tam vzala Andělína nevím a je mi to, konec konců, jedno.

P. Staronový 25.5.2020 21:52

Ale jistě, zde nějaké demokratické tradice byly a jsou, takže tady to jakž takž funguje.

V Rusku nebyly, za cara jen náznak, o bolševících hanba mluvit, tak tam to fungovat nemohlo a nefungovalo, doteď.

P. Staronový 25.5.2020 21:49

Zradit československé komunisty by mi nebylo nijak proti mysli. Jen nebyla (válečná) příležitost.

Takže jsem s tím házením "zrádci" trochu opatrnější.

Patton nikoho neodsoudil. Patton bojoval, nepolitikařil.

K. Salajka 25.5.2020 21:03

Samozřejmě chtěli Prahu zničit jako zničili předchozí štace - už ze strategických důvodů, aby tím zdrželi postupující vojska. Vlastní civilisty nechávali napospas postupujícím jednotkám, aby v nich posílili nenávist k neárijcům. České civilisty používali jako živé štíty. Do poslední chvíle cvičili zdejší Němce pro záškodnickou činnost po válce. Den po skončení války byl 9.5.1945.

Š. Hašek 25.5.2020 21:00

To, že jsou Rusové prostí, jednodušší, až .. ..... to si myslel i Hitler. Až z těch Rusů musel "hrdinně padnout".

To, že Rusové jsou k ničemu, si myslí též Langšádlová a hodně mlaďošů, co neznají aní písmeno azbuky a jedinou ruskou knihu. Jste v dobré partě/společnosti.

Napište počet dnů, kdy jste stál Rusovi z očí do očí. A povídal jste si s ním. O všem možném, i o Hitlerovi a Stalinovi. Taky o tom, že nemá dluhy, nedováží brambory z tramtárie, má tučné sýry od ruských kraviček ...... a na brusel se může vy-rat.

A uctívá cara, padlé za války ..... a dětem vypráví o německém agentovi Leninovi. A jeho žák dal Němcům tak na pamětnou, že je to i v učebnicích NATO. No nic.

J. Farda 25.5.2020 20:55

.. ale Němci dostali to, oč si říkali. ! Konečně se na něčem shodnem. Poznámka o společném vyznání s p. Haškem se týkala výchovné fackovací metody, o dalším rozměru onoho pocho netuším nic zrovna tak, jako Vy o mém intelektu. Končím a stahuji rolló, tudíž sbohem a šáteček. Dobrou noc! :-)

Š. Hašek 25.5.2020 20:45

Mlžíte. Neptám se Vás jak Vy, protože bych taky mlžil.

Mám úctu k těm milionům, které raději se v zajetí nechali nahnat do plynové komory, nebo zemřeli hladem a zápalem plic pod širým nebem "německého míru a kultury".

Zrádce je zrádce. Mrkněte se do slovníků a na řecké filosofy. Neposuzujte "cizí blbosti na základě Vašeho moderně relativizujího mudrování.

Odsoudil je k smrti vlastně nakonec i Patton, zdá se, že stejný b-bec jako já.

Š. Hašek 25.5.2020 20:38

Příspěvek byl adresovám Vám.

"Pamětnici", které přepisují paměť stále nové/novější učebnice, politici .... a nakonec Kolář s Novotným.

Nestydíte se malinko? Ale jste bezpochyby upřímná.

Š. Hašek 25.5.2020 20:33

Starými zvyklostmi myslíte Dumu, tradice, pohřeb ostatků carské rodiny, bolševik Štětina je úplně vedle? Pokud jsou z Ruska vedle přeonačení komouši a modernisti, potom Rusku fandím. Zkráceno.

Nemáte pocit, že Merkelová se vrací ke starým zvyklostem Velkoněmecké Říše? Opatrně, ví totiž, že 15. březen nelze opakovat. Zas má tlupy Moravců a Lážnovských.

Jó, holoubkům se zachtělo Ruska (s ožralou Jelcinem), jako v roce 1917! Tůdle. Putin Rusko nedá. Rozfrcat, rozprodat, zničit. Nedá a nedá.

J. Vintr 25.5.2020 20:30

Pane Hašku, zkusil jste si někdy, představit, jak byste se v jejich situaci zachoval vy? Určitě ne, protože jinak byste nemohl psát takové blbosti.

Š. Hašek 25.5.2020 20:23

No, ....

1. Našla se tam sebranka, která kvůli majetku zabíjela sousedky i s dětmi v náručí.

2. Našla se tam sebranka, která si myslela, že bude velet budoucím otrokům Velkoněmecké Říše.

3. Našlo se i dost "úplně obyčejně hloupých", kterým se Německo zdálo jejich budoucností.

Na Ukrajině bylo drasticky, samozřejmě, ne všude, neslyšel jsem nikdy ale o tom, že specielně Ukrajině Hitler, ve svém ječení, sliboval all inclusive.

Š. Hašek 25.5.2020 20:08

Zdá se, že bez slova kontroverzní si ani nevyčistíte zuby.

P. Grigar 25.5.2020 20:05

..zkusme si představit reakci veřejného mínění v USA, kdyby u Ellis Island přistála první loď s hodnými zajatými Vlasovci. Ike by se nikdy nestal 34. presidentem USA. Patton byl pruďas, ale nebyl idiot.

Š. Hašek 25.5.2020 20:02

Máte málo znalostí. I logiky a představivosti.

Vedle Němců, kteří pochopili průšvih už v roce 1937 bylo velice dost takových, kteří to nepochopili ani v okamžik kapitulace.

KROM TOHO, zapomínáte, že německý voják na frontě nemohl denně sledovat pět informačních (nezávislých, chacha) kanálů a diskutovat, jestli se má bojovat. Nebo se vzbouřit (a nechat se 29. dubna 1945 pověsit). Říká Vám něco jméno Ferdinand Schörner, armáda Mitte? Neříká.

Ale podle Vás "vše" bylo dávno vyřešeno. Tak proč "to všechno v Praze" bylo, včetně "hrdinů", dojnásobných zrádců?

Smrkovský měl význam asi jako jeden voják vlasovců! Vy si opravdu myslíte, že by Patton jednal s nějakým potrhlým komoušem, který vylezl a založil "Velitelství Prahy"? Jinak částečný souhlas s Vašimi postřehy.

P. Grigar 25.5.2020 19:57

..tož tedy pokusím se o vysvětlení polopatické, když jinak nedáte. Ponechejte stranou zvěrstva poražených. Rotterdam nebo Coventry jsou proti Drážďanům slabým čajíčkem, ale Němci dostali to, oč si říkali.

Předmětem mého srovnání jsou zasloužilí vojáci vítězných stran II.světové války a současné hodnocení jejich skutků. Vojáci pod jejich velením bojovali a zabíjeli, ale také umírali opravdu masově. Pokud vám ani toto nedošlo, je diskuse s vámi ztrátou času.

O mém vyznání netušíte nic, což mě nijak nepřekvapuje. Vaším vyznáním se nezaobírám, o vašem intelektu mám jasno.