Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
RUSKO: Putin je v tom prý nevinně
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Kočvar 5.4.2022 17:25Rurikovci nepřevedli sídlo z Kyjeva do Moskvy. Rurikovci vládli v jednotlivých knížectvích, z nichž Moskva ve 14. a 15. století postupně ovládla severovýchodní polovinu někdejší Kyjevské Rusi, později i další území - tedy Moskva si podrobila další rurikovská knížectví. Kyjevská Rus není Rusko a Rusové z 10. století nejsou (Velko)Rusové z 21. století. Spolková republika Německo také není Svatou říší římskou národa německého. Co se jazyka týče, tento německý text tvrdí, že ukrajinština si zachovala východoslovanský charakter větší měrou než ruština, která má být výrazně ovlivněna církevní slovanštinou, jež má jihoslovanský původ. https://de.quora.com/Was-unterscheidet-Russisch-und-Ukrainisch |
|
A. Renjascu 5.4.2022 9:03Kyjevská Rus, původní označení pouze Rus je počátkem ruské státnosti, protože v té době o Ukrajincích nebylo ani vidu ani sluchu. Na tom nic nemění ani současné upravování Wiki a dalších zdrojů. Rurikovci postupně převedly sídlo z Novgorodu do Kyjeva a nakonec do Moskvy. Mluvilo se starorusky a oblast se nazývala Rus. To, že se mnohem později vydělila část, která dala vzniknout novodobé Ukrajině na tom nic nemění. Dal bych vám odkazů vícero, ale žel v poslední době se text počátek ruské státnosti změnil většinou na východoslovanský stát a nebo stát východoslovanských kmenů... Žel není už v mých silách si ukládat každý původní článek k nějakému tématu a dnes se holt pomalu děje to co už zmiňoval Orwell v 1984. https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Rurikovci https://www.ucseonline.cz/skola/zakladni-skola/skolni-zapisky/dejepis/kyjevska-rus-vznik-a-rozmach/ https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Seznam_hlav_rusk%C3%A9ho_st%C3%A1tu Toto je také zajímavý článek k onomu pnutí, které jsem zmiňoval: https://www.reflex.cz/clanek/komentare/54302/stanislav-drahny-ma-se-ukrajina-rozdelit-jako-kdysi-ceskoslovensko.html |
|
|
J. Kočvar 4.4.2022 23:45Kyjevská Rus je počátkem východoslovanské státnosti/státností. Mohou si ji stejně dobře nárokovat Rusové, Bělorusové i Ukrajinci. V okamžiku zániku Kyjevské Rusi a dobytí Kyjeva Mongoly žádný z těchto národů ještě neexistoval. |
|
|
H. Vogel 4.4.2022 23:27Je. A když čtu puta esej o historii Malorusů, Rusů a Bělorusů, Poláků a Židů ... mohl by zde někdo z místních vzdělanců udělat rozbor toho, co je pravda? :-D Protože z toho čerpají jak megaovce. Hloupé, ale škodlivé ovečky. |
|
|
H. Vogel 4.4.2022 23:27Je. A když čtu puta esej o historii Malorusů, Rusů a Bělorusů, Poláků a Židů ... mohl by zde někdo z místních vzdělanců udělat rozbor toho, co je pravda? :-D Protože z toho čerpají jak megaovce. Hloupé, ale škodlivé ovečky. |
|
|
A. Renjascu 4.4.2022 23:22Realita ovšem je taková, že velkorusko samostatné bylo a je, zatímco Ukrajina jako taková je v podstatě velmi mladý stát, který historický prostě samostatný nikdy nebyl. Koneckonců navzdory změnám ve Wiki je Kyjevská Rus počátkem ruské státnosti a nikoliv ukrajinské. |
|
|
H. Vogel 4.4.2022 23:20No, to jo. Ono i to “spitvořil” je divné. |
|
|
A. Renjascu 4.4.2022 22:56Jelikož mi soudruzi zavřeli dědu za to, že jim na MNV rozbil držky, když mu ukradli poctivě zakoupené pole i dobytek a jelikož si stále dobře pamatuji návštěvy pánů s plackou u nás doma i na jejich prohlídky a výslechy, tak na sto honů poznám jejich potomky. Vyjadřují se a chovají úplně stejně jako vy, arogantně, přesvědčení o své pravdě, ignorujíc jakékoliv skutečnosti, které by toto jejich přesvědčení mohlo nabourat, urážející druhé za to, že se odvažují používat vlastní mozek a ne stranické příručky, prostě úplně stejný vepřový kus jako vy. Stačí jedna věta a mám vás, prostě soudruh jak vyšitej. Dle svých příspěvků byste mohl aspirovat na takový etalon moderního progresivně neomarxistickeho soudruha západního střihu. Až půjdete spát, tak si nezapomeňte sundat svazácký šátek ať se tou vlastní hloupostí neuškrtíte...a pozdravujte své soudruhy z týmu |
|
|
P. Diviš 4.4.2022 22:32Buďto jich přibývá, nebo se aktivizují. Rusákům teče do bot. |
|
|
J. Farda 4.4.2022 22:29Odkláníte Vy, jak je u Vás rusáckobolševofilů běžné - nevím, proč bych měl reagovat na historii Majdanu či často připomínané Oděsy. A i kdyby - bylo to vnitrostátní záležitost, asi jako čečenské války, ale to ve Vašich russkich glazach i bolševistskijskom mozgu zřejmě opravňuje Pútinoruské vraždění. Inu, co se v mládí, naučíš ... |
|
|
J. Kočvar 4.4.2022 22:05Tisíc let neexistovalo ani Slovensko nebo Slovinsko, český stát sice existoval nepřetržitě, ale v praxi to bylo od Bílé Hory složitější. Tradici tisíce let stejného území měly Uhry - a jak to s nimi dopadlo! Rusko na druhé straně takovou tradici rozhodně nemá. Všechno, co můžete v tomhle ohledu napsat o Ukrajině, platí o Rusku mnohonásobně. Je otázka, co mělo Ruské impérium společného s Ruskou federací. Když řeknete, že v tom roce 1897 neexistovala Ukrajina jako stát Ukrajinců/Malorusů, tak v tom případě neexistoval ani zvláštní stát Velkorusů. Ruské impérium můžeme chápat jako společný stát velké většiny východních Slovanů včetně většiny Ukrajinců. Což znamená, že jeho vítězství a územní zisky byly do jisté míry dosaženy i s přičiněním Ukrajinců, a to platí jak pro severní Černomoří, tak třeba i pro ruská území na Kavkaze (v Kubáňské oblasti v tom roce 1897 žilo víc Ukrajinců (Malorusů) než (Velko)Rusů, počítáno navíc podle jazyka). Ukrajinští vojáci a záporožští kozáci sloužili v carské armádě a pomáhali to dobýt na Turcích a Tatarech. V severním Černomoří se dlouhou dobu proháněli krymští Tataři, Nogajci a spol., žili tam Řekové, bylo tam i rumunské osídlení atd., ale nedá se říct, že by tam Rusové byli dřív než Ukrajinci. Já si údaje z roku 1897 vykládám tak, že když se ta oblast otevřela pro zemědělskou kolonizaci, tak se tam usadilo Ukrajinců víc než Velkorusů - pak se etnické složení třeba měnilo pod vlivem industrializace, hladomoru a přílivu obyvatel ze všech koutů Ruska/SSSR, tedy především Rusů. V tom smyslu se nejedná o tradiční ukrajinské území, ale tím spíš ani o tradiční velkoruské území. O tom, že Ukrajina nedělala všechno dobře, se hádat nebudu - je otázka, do jaké míry to bylo dáno třeba nechutí ruské menšiny k faktu, že se najednou ocitla v samostatné Ukrajině. |
|
|
A. Renjascu 4.4.2022 21:49Jak vaše odkazy souvisí s vraždami na Majdanu a financováním Majdanu a s tím spojeného převratu ze strany USA? To se pokoušíte odklonit diskuzi poukázáním na něco co ještě ani není vyšetřeno? |
|
|
Z. Pícha 4.4.2022 21:40No fuj, tady je rusáckejch kolaborantů |
![[UA]](http://1gr.cz/u/disk/vlajkaUA.gif)
|
|
P. Han 4.4.2022 21:39Jo, cožpak vy sojky! |
|
|
J. Farda 4.4.2022 21:15https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/novinari-zverejnili-kontaktni-udaje-ruskych-vojaku-kteri-posilali-z-beloruska-lup-z-ukrajiny-40392764#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box&dop_vert_ab=0&dop_vert_id=leg0&dop_req_id=E4WYeZCMaJK-202204041906&dop_id=16018849&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu |
|
|
J. Farda 4.4.2022 21:13Vy, rusácký hýzle, soudruhu Renajescu, také: |
|
|
A. Renjascu 4.4.2022 21:06Vy také: http://vasevec.parlamentnilisty.cz/blogy/priznali-se-k-vrazdam-proc-jsou-jeste-na-svobode |
|
|
J. Farda 4.4.2022 20:30Dovzdělejte se, soudruhu Černý, máte ještě v proagandě argumentační nedostatky! https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/putin-propaganda-dejiny-kreml-valka-lzi.A220323_151017_zahranicni_wes?h=D65C863A70CC087327B223
|
|
|
A. Renjascu 4.4.2022 20:28Možná by bylo dobré vědět, že Ukrajina v té době vůbec neexistovala. Obyvatelé i území bylo malorusko. Území spadalo střídavě pod Rusko či Polsko litevský stát a osamostatnění přišlo až nedávno. To samozřejmě neubírá Ukrajině jakékoliv právo na samostatnou existenci, jen je třeba mít na paměti, že nemá Českou tradici více než tisíc let stejného území. To vše přispívá k tomu, že to uvnitř kvasí a vyvíjí se a přináší pnutí. Obávám se, že Ukrajina zvolila ve své krátké historii ten nejméně vhodný způsob řešení národnostních sporů a to "násilnou" ukrajiniuaci přítomných etnik. Když si vzpomenu co všechno udělala ČR, aby udržela společný stát a přesto to nestačilo, tak se domnívám, že u Ukrajiny to bude ještě těžší. |
|
|
J. Farda 4.4.2022 20:21Rusáci, Vaši soudruzi, vraždí untermensche Ukrajince prvosledově slovy, Vy jako jejich solidarizant je zde spolupachatelsky vraždíte podruhé slovy. Že nechápete, že v té Buče kopali hromadný hrob u kostela pro zavražděné už 10. března chápu, on to nechápe ani Váš mentální soudruh Lavrov! Holt praxe je praxe, a oni ji Rusáci mají i s tím drzým lhaním dobře zmáknutou už z Katyně ... a že se nestydíte a nelezete kanálem chápu též, bo Gottwaldův soudruh komunista je člověk zvláštního ražení s talentem k osvojení drzosti lepší poplužního dvora. |
|
|
J. Sojka 4.4.2022 20:18My, co to všechno přes UA řídíme, nemůžeme "prohrát". Po Majdanu jsme dostali 8 let času. Korumpovali jsme, ovlivňovali, vycvičili a vyzbrojili, tu a tam základnu udělali. Rus chtěl jednat, my ne. Naopak, slibovali jsme NATO. Tak nějak jsme Rusa donutili. Potom donutíme slabošské Evropany, vyvoláme hysterii v Evropě, přes média budeme citově vydírat, budeme lhát, manipulovat! Cíl je rozbít blok Rusko-Německo! Válka je bonus. Buď bude UA v NATO nebo bude Rus vyvrhel! A všichni budou zbrojit! Hlavně, že se kouří z hlavně, a z toho my máme! Plyn vám dáme, my vám dáme... |
|
|
A. Renjascu 4.4.2022 19:46U vás jsou všechna fakta, která ae nehodí neskutečná pitomost, na to už jsme zvyklí. |
|
|
A. Renjascu 4.4.2022 19:43No a! To nic nemění na tom, že Poláci smlouvu s Hitlerem měli a že měli zálusk na ČSR. To, že Rusko uzavřelo smlouvu o neútočení s Německem o něco dříve a potvrdilo jí v roce 1939 na tom nic nemění. Polsko si chtělo kousnout a také si trochu kouslo. To, že na víc nemělo sílu je irelevantní, důležitá je chuť a ta tam byla a mnohem dříve než u většiny ostatních. |
|
|
J. Lukavsky 4.4.2022 19:22"Dneska je Rusko obklíčené od severu k jihu američany a jejich satelity." Samozřejmě proti vůli těch satelitů co se tak dlouho spokojeně hřály v teplé náruči SSSR a byly odtud násilím vyrvány zločinnými USA. No kdyby NATO opravdu chtělo vojensky dobýt SSSR tak by to udělalo v době, kdy se SSSR rozpadal a Ukrajina ještě měla atomové zbraně. Pročpak to neudělalo? Další příležitost je dnes, kdy má Rusko jednu frontu na Ukrajině, ztratilo tisíce vojáků, stovky tanků, aut, letadel. A hlavně kdy se v praxi války ukázala skutečná síla ruské armády. A klidně vsadím flašku ukrajinské vodky, že si to NATO zase nechá utéct. J.L. end |
|
|
J. Lukavsky 4.4.2022 19:12"i kdyby vyjednávání trvalo měsíce a léta" ano, ale to by byla otrava, a tak to veliký Vůdce vyřešil rozseknutím Gordického uzle jednoduchou "speciální vojenskou operací". Jak je v kraji zvykem, nicméně asi se v něčem přepočítal. Jde to sice přesně dle plánu (na 102,5%) ale nikdo ten plán nezná a čertví jak dopadne. J.L. end |
|
|
J. Lukavsky 4.4.2022 19:05Podle sebe - soudím tebe. Rus ví co by asi tak dělal on a .... J.L. end |
|
|
J. Lukavsky 4.4.2022 19:04No protož by Ukrajinci mohli střílet ruské vojáky do nohu tak bylo nezbytné aby tomu Rusko předešlo "speciální vojenskou operací". Prostě oni jsou tak citliví a obětaví, že tomu raději předejdou. Stejně tak jako předešli hromadnému vraždění komunistů v r. 1968 u nás. Jinak se tomu říká paranoia a léčí se to u doc. Chocholouška. J.L. end |
|
|
V. Čermák 4.4.2022 18:56Tak Putinovi se nelíbí To, Bidenovi Ono. Mimochodem, Ukrajina do těch rozhodnutí byla lákána zejména USA... |
|
|
J. Lukavsky 4.4.2022 18:55No jen aby to nedopdlo jako v Katyni. Tam SSSR 50 let tvrdil, že tam Poláky povraždil Hitler, ačkoli se celkem spolehlivě dalo zjistit přesně ve kterém roce nasázeli borovičky na ty hroby. Ukázalo se to na letokruzích. Ale Rus lže i tam kde mu to škodí a tak, že ani opak není pravdou. No ale od toho si platíme diplomaty že? Aby lhali. J.L. end |
|
|
V. Čermák 4.4.2022 18:53No tak vidíte. Co vadilo tehdy USA, oprávněně, vadí stejně tak nyní Rusku, také oprávněně. A také hrozí jaderná válka.... |
