29.6.2024 | Svátek má Petr, Pavel


Diskuse k článku

PUTIN: Mírotvorce a humanista v rozhovoru s Carlsonem

Většinu otázek asi dostali Rusové předem, připravili se na ně, a i konečnou formu rozhovoru asi schvalovali nebo editovali.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
L. Stejskal 13.2.2024 19:25

Je to stejný nesmysl jako informace, že na pražském "Kulaťáku" stojí socha Bandery - v tomto případě byla tato fake news doplněna obrázkem, z něhož se vyklubala fotomontáž. Obě lži pocházejí z období května - června 2022. Jde o dílo dezinformačních center a bezpochyby jich po českém internetu koluje celá řada. Čili: nevěřit!

V. Čermák 13.2.2024 19:24

Blábolíte z ještě nezkrocené Nenávisti k Rusku. Západ Ukrajinu nakonec Opustí, ale nechá si její nejlukrativnější parcely, které už nyní vlastní. Putin vymění Banderovskou vládu za jinou, která bude dodržovat Neutralitu. Cenu, kterou Ukrajina zaplatí za to, že se nechala zneužít USA proti Rusku bude ztráta území, částečně Rusku a taky možná Maďarsku, Polsku a Rumunsku. Žádné Mučení a vraždění Neproběhne, to probíhá jen ve vaší nemocné hlavě...

A. Teplý 13.2.2024 19:22

Zajímavá mi přijde schizofrenie chciválků.

Na jedné straně zdůrazňují, že nás Putin nejpozději letos napadne.

Na druhé straně kalkulují, že nám "počká" do roku 2035 - kdy už ty F35 třeba budeme mít. Za nepravděpodobného předpokladu, že USA nebudou mít žádný skluz.

A. Teplý 13.2.2024 19:17

HDP Ruska je založeno na surovinách, produkci potravin, zbrojním půmyslu.

Přijde mi to mnohem perspektivnější, než HDP založené na "službách": dotační programy, ESG studie, EIA studie, nejrůznější "certifikace", genderové studie atd.

Vývozní potenciál naprosto nesrovnatelný.

V. Čermák 13.2.2024 19:16

R^

V. Čermák 13.2.2024 19:14

Jistě, ale hlavně je v pořádku, že ty jeho přímé, pisálky nezprostředkovávané názory dostaly do světa, hlavně USA . Prý ten rozhovor viděl již Miliarda lidí.....

F. Žůrek 13.2.2024 19:11

Vladimir Putin je také člověk jako každý jiný. Není dokonalý. I když to byl dlouhý rozhovor, tak on pouze vyslovil své názory a k tomu my každý... si můžeme domyslet své... Toť vše...

V. Církva 13.2.2024 19:10

Víceméně bych s vámi souhlasil. Taky říkám že mají hodit Krym a Donbas přes palubu a začít jednat.

Jen začínám víc a víc tušit že by se tím ukázalo že Putin chce Ukrajinu odzbrojit a dorazit, a stupňovat požadavky k nám. Alespoň by pak ale tolik lidí nemuselo nad tím rozhovorem masturbovat.

A. Teplý 13.2.2024 19:09

Jen jestli Ukrajina bude mít na to dojednávat lepší podmínky.

Výměna profesionála, na Ukrajině obíbeného a Banderu oslavujícího - Zálužného - za "sovětského zupáka" Syrského, poraženého od Debalceve a Bachmutu - mi pro Ukrajinu pozitivní vývoj nesignalizuje. Nejspíš vrhne poslední zbytky ukrajinské armády do Avdijivky - a uspíší tak mírová jednání.

V. Němec 13.2.2024 19:07

Kdyby tato diskuze neměla finanční přínos pro majitele NP, byla by fakt zbytečná.

My, z Novákova seznamu, máme svůj pohled na dění na tomto světě, ta druhá straně ctěná skupina má pohled opačný. Nikdo stejně svůj názor nezměníme.

Určitě nevěří tomu, že je někdo z nás diskutérů za příspěvky financován, to je hovadina.

Produktem této diskuze, kromě profitu, o kterém jsem se zmínil a proti kterému nic nemám, je jen vulgarita, vzájemné urážení, např. hnusné tykání oponentům, vytváření jejich seznamů, nenávist, zkrátka celkově smradlavá žumpa.

Nikdy jsem si nemyslel, že by třeba někdy u nás, v zemi vtipného švejkování, pivní kultury a humorného nadhledu, mohla vypuknout občanská válka. Mohla. A zabíjeli bychom se, řezali hlavy, upalovali pověšené za nohy na kandelábrech, znásilňovali ženy, děti, dobíjeli seniory, a jinak se vyznamenávali...

To vše, ne že bych tomu fandil, určitě ne!, to je jen moje soukromá smutná reflexe na diskuzi na Neviditelném psu, ale i jinde.

Demokracie je diskuze, říkal TGM, ale že se z diskuze stává nástroj nenávisti, to vidím až teď.

Zlaté prciny.

V. Církva 13.2.2024 19:04

To je idiotů co?

Ale dá se to pochopit, těm lidem začínají omezovat svobodu slova, musí akceptovat homosexualismus, multikulturalismus, islamizaci. Stali se obětí vlastního pokrytectví. Většina těch lidí nejsou z bývalého satelitu, Rusy nezná, nezažila bolševismus, ruské bolševické lži, nemají v zemi ruskojazyčné mafie.

Před takové lidi pak strčí Putina o oni si myslí že 2 světovou zavinilo Polsko, Ukrajina je Rusko a Putin nic víc nechce.

Jako rozhovor má smysl pro pochopení představ Ruska a Putina. Mělo by se taky s Putinem jednat abychom ukázali že on to s tím ukončením války myslí tak, že Západ Ukrajinu opustí a Rusko si ji vezme a bude mučit a vraždit.

Ale idiot to nepochopí!

H. Lukešová 13.2.2024 18:58

Přišel mi řetězový email, takže nevím jestli je pravdivý, ale píše o jedné zajímavosti, prý v Praze přejmenovali "Betlémské náměstí" na "Náměstí Volodymyra Zelenského". Ale může to být fejkňůs.

K. Křivan 13.2.2024 18:56

Rusko skončí válku. Porážkou Ukrajiny.

P. Hák 13.2.2024 18:45

Tak pardon, F-35 mají být až 2035. Údajně máme do té doby provozovat Gripeny.

Provozovat paralelně Gripeny a F-35 nedává u tak malého letectva smysl. Navíc bychom ani neměli dostatek kapacit.

P. Hák 13.2.2024 18:39

Bylo níže: F-16 novějších verzí a Super Gripen (JAS 39E/F).

Gripeny máme teď, konec pronájmu 2027, max. 2 roky opce. F-35 mají být v ČR v roce 2031.

Diskuze leckde proběhla (např. na Slovensku, ve Švýcarsku). Jde o to, nadefinovat si, co potřebujeme - to není tajné. Např. na PVOS se používají jiná letadla než na bombardování někde daleko. Vzhledem k poměrům, které zřejmě panují na MO, ale nepředpokládám ani diskuzi tajnou. Drž hubu a krok, jinak jseš zrádce.

Paní ministryni není 13 a už to není Janča z tržnice. Parlament není humoristický časopis. Mohla by si to uvědomit.

D. Laurencikova 13.2.2024 18:23

Podle jake logiky soudite, ze kdyby Putin chtel mir, nezacal by valku? To nedava smysl. Putin podle slov Jense Stoltenberga vypracoval navrh na garanci neutrality ukrajiny, coz by valce bylo zabranilo. To bylo v listopadu 2021. "Tento navrh jsme samozrejme neprijali" - to jsou slova sefa NATO. Kdo jsou my? NATO a Ukrajina. Uz jsem to tady prolinkovavala tolikrat, ze se tentokrat vzdavam.

Dalsi prilezitost k miru byla na jare 2022 v Istanbulu. Dohoda mezi Putinem a Zelenskym byla prakticky hotova a pak prispechal Boris Johnson a jak se v Cesku vtipne rika, "hodil do toho vidle". Protoze NATO tuto dohodu nepodporovalo. Tak se bojuje, nejen protoze to chce Putin. NATO to chce take. Pan Zelensky dokonce vydal dekret, ve kterem jednani o miru s Putinem zakazal. Ten lezici na zemi, jak se zda, sam nema skutecny zajem o ukonceni rvacky o penezenku.

Prave jsem shledla Bericht o tom, jak to vypada na vychodni fronte. V nemecke verejnopravni televizi, zadna "ruska propaganda". Ukrajinci uz nemaji cim strilet, sedi ve snehu a v bahne v jakychsi krytech a cekaji ... Na co? Jak je ostatne mozne, ze cely zapadni svet, ktery Ukrajinu k teto valce animuje, vyzbrojuje a financuje, neni schopen obstarat ani dostatek munice? Jak dlouho se to ma jeste tahnout, nez stejne dojde k dohode, pani Svobodova? Nebo je vam milejsi, kdyz dojde ke treti svetove valce?

P. Diviš 13.2.2024 18:09

Je, ale s tímhle by byl srovnatelný jen výroční projev ke stavu Unie a tomu zase není potřeba zdání rozhovoru.

P. Diviš 13.2.2024 18:06

I v USA a EU existují poněkud nedůvěryhodné zdroje.

P. Diviš 13.2.2024 18:04

Brity už jejich dřívější imperiální ambice dost "pustily" (a to jejich impérium bylo dost přínosné, svým částem), Frantíky to "pouští" pomaleji a USA většinou stačí obchodovat a "měkká síla". Rusy to bohužel drží fest, nejen Putina, slyší na to i občani (?).

D. Laurencikova 13.2.2024 18:04

No tak v tom poslednim, ze Carlson je statecny novinar stojici proti cenzure, nebo rekneme spis proti jednostrannemu zpravodajstvi, nemate zcela nepravdu. Proc takovy rozhovor delat? Mozna i proto, ze "propagacnich" rozhovoru s prezidentem Zelenskym a zpravodajstvi O Putinovi, nikoliv S Putinem mame plne vagony? Nerozumim tomu, proc by mel Carlson oslovit "mnohem vic lidi ze sfery, ktera se o nejakeho Putina nezajima"... To si ti lide z teto sfery vubec s "nejakym Putinem", kvuli kteremu de facto hrozi pouze treti svetova valka, jak tvrdi nase media, vubec nelamou hlavu? V takovem pripade oslovil Carlson presne ty prave. ;-)

P. Diviš 13.2.2024 17:58

Celkem nic nestane s Ruskem, ale Putin do toho vsadil tolik, že by se zaručeně stalo s ním. A Rusové nemají v oblibě ty, kteří prohráli. Takže to vlastně ani nemůže ukončit, bohužel.

A Ukrajina za ruských podmínek taky ne.

P. Diviš 13.2.2024 17:55

1, 2 - jaké?

I my budeme mít 4+ paralelně, Gripeny.

Veřejná diskuse o vojenské technické a strategické otázce nevypadá moc přínosně.

"Nejoblíbenější holku" vymyslil autor kresby, Štěpán Mareš. Je to drobný vtípek, ne argument. I paní ministryně o tom spíš vtipkovala, už po podpisu smlouvy.

P. Tronner 13.2.2024 17:51

No, napsali to lépe přede mnou jiní - když skončí válku Rusko, tak se celkem nic nestane, jedině utrpí ruská velmocenská duše. Když skončí válku Ukrajina, skončí její samostatnost. Víc se k tomu asi říct nedá.

P. Diviš 13.2.2024 17:50

Dá, ale pátou generaci to z Gripena neudělá a okolí (Německo, Polsko) si je taky nepořídí. Při velikosti Česka je interoperabilita dost významná.

S. Kalužík 13.2.2024 17:49

Ano, svět je zaplaven špičkovými ruskými výrobky!

P. Diviš 13.2.2024 17:48

Teď už se to dost blíží mrtvému bodu a vše bude mnohem dražší.

P. Diviš 13.2.2024 17:47

Putin jede na tygru. Začal válku pravděpodobně na základě mylných nebo zkreslených informací, o čemž svědčí dost odfláknutý začátek (hlavně logistika) a teď neví, jak 100hoνen.

I Západ to dost podcenil, Ukrajina měla dostat zbraně mnohem dříve a po začátku války mnohem rychleji.

P. Hák 13.2.2024 17:40

No, jenže

1) mohli bychom koupit skutečné stíhačky (F-35 prostě je určen něčemu jinému)

2) ty skutečné stíhačky by mohly být vhodnější pro naše podmínky

3) mohly by létat levněji, tedy i umožnit pilotům nalétat za stejné peníze násobně více hodin

4) stejně by byly z členského státu NATO

Samotné USA dávno opustily myšlenku "jedině letadla 5. generace". Generace 4+ (resp. 4++, jak se někdy říká) je v jejich letectvu nadále využívána a do budoucna se s ní počítá. Dokonce i pro bohaté USA jsou letadla 5. generace někdy příliš drahá na provoz.

Bohužel veřejná diskuze na nějaké úrovni de facto neproběhla, vše bylo protlačeno čistě politicky. Argumenty, že F-35 "budou slušet" a že je to "první liga" jsou dobré tak do debaty o textilu nebo o fotbale. Argument o "nejoblíbenější holce"... no... posuďte sám, kam to patří. Ten spíš vypovídá o úrovni paní ministryně.

Ne že by nevyšly propracované články, ale mimo oficiální média a s výsledkem porovnání odlišným od vládního.

P. Tronner 13.2.2024 17:39

Pane Teplý, ten ruský historický nárok třeba na Brest spočívá v tom, že Rusko bylo hlavním hybatelem trojího dělení Polska. Prostě, tři velmoci využily situace - polské slabosti - a zemi, která na daném území existovala stovky let, si mezi sebou rozdělily. Šlo o naprosto brutální akci svévole, ze které například naše Marie Terezie neměla moc radost, ale nakonec si také vzala svůj kousek. A mimochodem, máte povědomí, kolik na těch nových ruských územích tehdy žilo Poláků a Rusko muselo zapřáhnout svou politiku přesunu národů, aby tam vytvořilo alespoň nějakou ruskou menšinu?

Prostě, Ruská říše hrozně ráda dělila cizí území. Například před Krymskou válkou jezdil car Mikuláš po Evropě a navrhoval mocnostem, že by si mohli rozdělit území Osmanské říše (nazýval to kulantně "vyřešit osmanský problém"). Všude mu slušně naznačili, že to opravdu není dobrý nápad, ale on to neakceptoval a začal válku, z které se posléze vyvinula válka Krymská. To je jen taková demonstrace neplatnosti ruského oblíbeného úsloví, že Rusko války nezačíná, ale končí - tak tady ji začalo a dostalo na zadek.

Co se nadřazenosti národů týče - ano, mnoho velkých národů má tendenci se vidět jako lepší, než ty jiné, to jen my Češi se strašně podceňujeme. Ale právě, že vidíme, kam to kdysi vedlo, je dobré toto utlumit. Ruské „Moskva tretij Rym i četvjortovo něbudět“ je tedy podle mě právě proto nebezpečné, protože nikdy nevíte, kam to dovede. Ano, máte pravdu, že Američané i Britové mají takové tendence, ale upřímně řečeno, sice si to asi myslí, ale nahlas to nezdůrazňují. Tady to řekl (dobře - naznačil) ruský prezident. Cítíte ten rozdíl?

Ś. Svobodová 13.2.2024 17:32

Putin mír nechce. Kdyby ano, nezačal by válku. Je to jako byste stál u rvačky, kde agresor požadující peněženku, mlátí ležícího na zemi a přitom okolo stojící přesvědčuje, že ležícího nechce mlátit, ale dokud nedostane co chce, tak nemá jinou možnost.