Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLSKO: Interrupce a středověk
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
S. Fořtová 16.11.2021 20:05Já souhlasím s komentářem beze zbytku. Je nekorektní, ale to se mi v tomto případě líbí. Každý by měl mít tu možnost volby. To je pro mě svoboda a ne pohodlnost. |
|
|
T. Pudil 15.11.2021 22:33Jsme ochotni odeprit cloveku pravo na zivot kvuli sve pohodlnosti, nezodpovednosti, sve rozkosib a sveho strachu o svuj zivotni standart. Neni snad mozne mit sex bez nasledku ? Naopak, nabizi se celkem slusna rada moznosti. Jak to, ze mam 2 deti a ne dalsi, prestoze jsme se zenou po teto strance mnoho let aktivni ? A nevytahujte na me tech par prikladu, kdy byla zena znasilnena. nesrovnatelna vetsina potratu tento duvod nema. Nenarozene dite je stale lidskym stvorenim a ne veverka. Nenarozene dite ma casto jine chromozomy nebo krevni slupinu nez ma matka a od urcite doby ma sve vlastni fungujici srdce. Neni soucasti tela matky. Je telem v tele. Samozrejme jsem protyi potratum a je mi lito kazdeho ditete, ktere za ciny svych rodicu doplati zivotem a je mi lito i te zeny, ktera se k tomuto kroku rozhodne. |
|
|
Š. Hašek 15.11.2021 19:26Zeptaly se starších ....... Tedy jak která. |
|
|
J. Chaloupka 15.11.2021 17:53Musí si vybrat: při interupcích umírají plody. Při zákazu interupcí umírají ženy. |
|
J. Krásenský 15.11.2021 23:04Ženy po svém vlastním rozhodnutí, děti kvůli rozhodnutí jiných. |
|
|
R. Langer 16.11.2021 7:53Kvůli nezodpovědným fotrům? |
|
|
J. Krásenský 16.11.2021 8:21Ano, i tak - viz Vodňanská "Voda, která hoří" a Václav Havel. |
|
|
Ś. Svobodová 15.11.2021 17:24Zas je tady plno moralistů, kteří mají problém s tím, že se žena rozhodne usmrtit nenarozené dítě (většinou do 3 měsíce ve kterém i matka příroda ukončí 50% těhotenství). Jindy by ti samí nejraději vyhlásili válku Rusku nebo Americe, postavili na hranice samopalníky proti migrantům nebo sterilizovali Romky. |
|
|
J. Jurax 15.11.2021 16:15No jo, žádné ženě zajisté není bráněno v tom, aby donosila dítě počaté znásilněním či incestem, případně dítě s vrozenými vadami jakkoliv vážnými. Pak by ovšem ženě nemělo být bráněno v tom, aby je nedonosila. Pokud jde o interrupci bez výšezmíněných indikací, mám zato, že je to soukromá věc obou zploditelů, primárně ovšem ženy, neboť jen ona z těch dvou, co za to můžou, je těhotná a ponese dopady těhotenství či případné interrupce. A zákon, stát, církev a jakékoliv ideologie do toho nemají co kecat. Mohou nanejvýš doporučovat a propagovat prostředky proti nežádoucímu početí, aby se interrupcím předcházelo. A taky babyboxy a možnost dát nechtěné dítě k adopci. Signifikantní arciť je, že tady v diskuzi je zdrcující převaha mužů ... :-) |
|
|
Š. Hašek 15.11.2021 17:00Ale když velice chytří říkali, že zákon, stát, víra je tady od toho, abychom "po sobě pitomě nelezli a nevraždili se". Stále si myslím, že všechno nemůže být soukromé. Asi ta chvilka ve dvou ano. Ale pokud potom ti dva neví co s tím??? Tím "s tím" myslím, pochopitelně, co " jako s člověkem"!!! Už mlčím! Polsko je polské. Wyborova není absint z Paříže. A Polsko není komuna. Já, matka od našich dětí (a rodina vokolo) jsme jenom řešili, jestli haranti mají vyčištěno, domácí úkoly fertig, pantofle pod postelí a nepáraj polštáře ve spacím brlohu. A pokud brblali, tak museli ještě v sobotu vyluxovat a v neděli s náma na Karlštejn. Jedna zmrzka. Po vobědě. |
|
|
O. Uživatel 15.11.2021 13:34Uživatel požádal o vymazání |
|
|
V. Kučer 15.11.2021 14:22Žena která usmrtí dítě po jeho narození se dopustí vraždy, nenarozené dítě je nesmyslný pojem ale s posledním odstavcem souhlas. |
|
|
D. Laurencikova 15.11.2021 14:32Moc dobre jste to napsal. Mozna ze k tomu skutecne nekdy dojde, ze bude dovolene zabit dite nejakou dobu po porodu, moc uz k tomu vlastne nechybi. Mozna by zatim stacilo zacit ukazovat v televizi, jak se takove "preruseni tehotenstvi" provadi. Jak se "tehotenska tkan" svoji poprave brani. |
|
|
P. Vychodil 15.11.2021 13:22nemohu si pomoci, ale musím zde vyjádřit svůj názor. Babské interrupce, jakkoliv (ne)úspěšné, se táhnou od nepaměti. Ty amatérské, stály životy mnoha žen. Dále zde máme čínskou doktrínu jednoho dítěte. Selhala...na tom, že budoucí menší generace nebude schopna uživit stránoucí většinovou, neproduktivní populaci... a teď budu jistě označen za dezinformátora, konspirátora... řešení je jednoduché: covid vakcína: 1. narušuje fertilizaci...tudíž snížíme porodnost... 2. účinnost pro starší generaci se prokázala za mizivou, mizející po cca 2 měsících...tudíž zvýšíme úmrtnost důchodců... 3. abychom to všechno podepřeli fakty, tak prohlásíme, že nikdo, podkud nepodstoupil 2 očkování a vydrží na živu 2 týdny, nebude pokládán za zemřelého na následky očkování... žijeme v době barbarské... |
|
|
J. Sýkora 15.11.2021 13:12Myslím, že o interrupci by bylo v Polsku dobré uspořádat referendum. Ale hlasovat by měly pouze ženy.. |
|
|
R. Langer 16.11.2021 7:55A nebo kdo je proti, by měl mít automaticky povinnost adoptovat dítě. |
|
|
V. Humble 15.11.2021 12:44Potraty by samozrejme meli byt povoleny v pripadech kdy jsou treba ze zdravotnich duvodu a po znasilneni. Jinak ne. Ve spolecnosti ktera toleruje nebo dokonce podporuje promiskuitni chovani samozrejme odpovednost podne na zeny a ty zacnou mit problemy ktere drive nemeli. Domnivam se ze stoupajici pocet matek samozivitelek odrazi verne spatny pristup ktery k temto vecem mame. Existuje rada velice dulezitych duvodu proc lide prisly s jednim partnerem na cely zivot.Verte nebo ne vetsina z nich pomaha jak zenam tak muzum a udrzuje spolecnost stabilni. |
|
|
J. Janotová 15.11.2021 16:39"Existuje rada velice dulezitych duvodu proc lide prisly s jednim partnerem na cely zivot.Verte nebo ne vetsina z nich pomaha jak zenam tak muzum a udrzuje spolecnost stabilni" Křesťanství je staré 2000 let. Kolika let se v té době lidé dožívali? Tehdy jeden "doživotní" partner měl zřejmě dobrý důvod- péče o ještě nesamostatné potomky. Navíc monogamie je historicky obvyklá v Evropě (pravděpodobně vznikla jako optimum pro dané přírodní podmínky), někde je obvyklé mnohomužství, jinde mnohoženství- opět pravděpodobně jako reakce na životní podmínky. Co je optimum současném světě, kdy se většina z nás neživí ani lovem ani zemědělstvím a dožíváme se daleko vyššího věku, ve většině povolání najdeme muže i zeny? Vytahování tématu "boje proti potratům" považuji za politicky účelové a nesmyslné , u nás určitě. S širokou dostupností antikoncepce jejich počet stále klesá. Potraty ČR 2019 (uzis.cz) Zajímavou akci provedli nedávno Francouzi-uzákonili antikoncepci zdarma pro ženy do 25 let. Bingo! Daleko lepší než polská cesta |
|
|
V. Humble 15.11.2021 23:27Ja vidim problem nekde jinde. Jde samozrejme o zivotni podminky ale v nasi dobe o stabilitu spolecnosti a o tom ze mravni chovani v sobe nese tisice let zkusenosti ktere tu nejsu jen proto ze si je nekdo vymyslel z nudy. Kouknete se treba jak treba takove mnohozenstvi funguje priklady najdete treba v expanzi muslimske rise kdy se tisice muzu hnali do valky protoze proste nemeli partnera a valka byl jediny zpusob jak ho dostat. Dalsi priklad treba online seznamky. Domnivam se ze je to obrazek toho co nas ceka. Vetsina zen tam nema problem najit nekoho na sex kazdy den.Ma ale problem si najit dlouhodobeho partnera ktery za neco stoji. Zeptejte se jakou ma zkusenost prumerny muz se seznamkama a dostanete naprosto protichudne odpovedi. To je naprosto destruktivni system kde ztraci vsichni krome par jedincu na uplnem vrcholu poptavky. Produkuje jak masy nespokojenych agresivnich muzu protoze vse smeruje k par super uspesnym a atraktivnim muzum tak zen ktere vysneny partner velmi rychle opousti kvuli jine nabidce. Nehlede na to ze takovyto system velmi silne sexualizuje nabidku a zeny sahaji k cim dal radikalnejsim profilum nalakat partnera cim si nevedomky dale snizuji sanci najt si dlouhodobeho spolehliveho partnera ktereho toto odradi a pritahle spise typy na jednu noc. Nejsem si tedy jist jestli antikoncepce zdarma je tou nejlepsi cestou k spokojenosti. Ono na manoha pravidlach krestanstvi neco bude and zavrhnou vsechny jako zbytecne jen proto ze neexistuje zadny buh je velmi povrchni pristup. |
|
|
J. Janotová 16.11.2021 1:09Samozřejmě, že antikoncepce zdarma může zabránit mnoha nechtěným těhotenstvím. U středoškolaček zcela určitě. A mladým ženám umožní mít děti v době kdy, už budou připraveny na to být matkami . Domníváte se, že 17 leté děvče je připraveno být dobrou matkou? Nebo dvojice, která mimo přání být spolu ještě nemá nic? A ani vlastně neví jestli" to "být spolu", je být spolu na dlouho i s dětmi... (a antikoncepce je pro ně může být dost drahá záležitost). Nemají oba šanci být pro děti lepší rodinou, když mateřství odloží nebo se rozejdou... |
|
|
J. Pavlik 15.11.2021 23:20napred se nauc pravopis a pak zacni psat prispevky |
|
|
V. Humble 15.11.2021 23:31Ne kazdy trci v Cechach cely zivot. Obcas se par lidi sebere a odejde do zahranici kde pak zije. Pokud pak zijete mimo vlast a nepouzivate rodny jazyk par desetileti jazykova vybavenost se dosti zhorsuje. Na nauceni pravopisu jsem tedy moc stary spise by jste se tedy mel vztekat ze jsem ho nemel zapomenout. |
|
|
V. Klepetko 15.11.2021 12:33Autor si dost vymýšlí.A celá dikce článku je otřesná: "patologická a ortodoxní víra Poláků v katolickou církev" (proč ne v Boha?) mu zjevně vadí více než samotná kontroverze kolem potratů... V Koránu není o potratech ani slovo. Různé právní školy islámu se na to dívají různě, ale obecně je potrat haram. Stoupenci Málíkího pak potrat úplně zakazují, v Káhiře po 120 dnech těhotenství, Šafitové a Hanbslijci už po 40 dnech - a na ukončení těhotenství musí být shoda dvou muslimských doktorů a OBOU rodičů. Navíc téměř všude musí matka po potratu vyplatit manželovi hurrat - cenu krve, a ta cena se v průběhu staletí mění: od 50 zlatých dinárů (212,5g zlata) do pěti velbloudů :-))) Ale hlavně autor zapomíná, že česká Ústava věc řeší jednoznačně: v článku 6 Listiny základních práv a svobod, která je součástí ústavního pořádku, stojí černé na bílém: (1) Každý má právo na život. Lidský život je hoden ochrany již před narozením." |
|
|
J. Coufal 15.11.2021 11:17Nevážený autore. Ani protestanté vraždu nenarozeného dítěte neschvalují. Autoritou je pro nás Bůh a Bible – tedy Bohem inspirované sdělení lidem. Nemáme lidskou autoritu, nějakého protestantského papeže, který by naše rozhodování nějakým způsobem korigoval. Ale ani kdybychom měli, tak každý má svou osobní zodpovědnost za své činy. Před Bohem i před lidmi. A pokud se oháníte Biblí, pak jistě víte, že děti jsou ve Starém i Novém zákoně chápány jako boží požehnání. Jako křesťan se domnívám, že potrat je možné vyvolat z omezeného množství důvodů. A to - v případě ohrožení života matky a v případě poškozeného plodu. Za diskutabilní bych považoval potrat dítěte počatého ze znásilnění, případně incestu. |
|
|
V. Kučer 15.11.2021 11:36Kdyby jste byl muslim byl by jste vůči potratům tolerantní a kdyby jste se narodil jako Eskymák byl by jste ještě tolerantnější. Když byla tuhá zima a málo potravin tak eskymácká ženy vynesla právě narozené dítě na mráz dříve než k němu přilnula. Z našeho hlediska je to kruté ale u nich stačil jeden hladový krk na víc a celý kmen nepřežil. |
|
|
J. Poláček 15.11.2021 12:05A kdybych byl kanibal, tak by celý můj kmen to nemluvně mohl klidně zbaštit. Mňam ! Pohoršen ? Proč ? Když se ve starověku obětovalo nemluvně Molochovy aby byla úroda ? Je to ok ? Pokud naznačujete, že je to o společenské konvenci a ta je o kultuře/náboženství/pověrách/penězích/pohodlí/zdravi/.... tak se pojďme o tom pobavit. Co je správné ? Křesťané i muslimové říkají - nech žít, ateisté naopak, je možné zabít! Neosuzuji ani jedny a ani druhé. Jen nevím kam mám dát laťku. 0 anebo 1 anebo 0,5 anebo 0,7584123, ? Poraďte. |
|
|
V. Kučer 15.11.2021 14:15Staří Inkové obětovávali bohům malá děti, Aztékové dospělé, možná tím regulovali svou populaci. Španělé jim to zatrhli a populaci regulovaly pandemie. Papež Jan Pavel II. cestoval po Africe, hlásal milujte se a množte se a od těch dob se zvýšil počet obyvatel Afriky na dvojnásobek, velkou zásluhu na tom mají také lékaři bez hranic. Výsledkem jsou války, hladomory, genocida a emigrace do bohaté Evropy. Také v Latinské Americe roste počet obyvatel geometrickou řadou ale to je problém USA. Toto ale s článkem moc nesouvisí, interrupce již v Evropě nejsou problém, tabletky proti početí jsou k mání a kdy vznikne člověk je filosofická záležitost. Naše zákony jsou v tomto rozumné a nejlépe je do toho nešťourat. |
|
|
D. Laurencikova 15.11.2021 14:35Kde jste vycetl neco o toleranci muslimu k potratum? |
|
|
Z. Žíkovecký 15.11.2021 13:17Kdo nutí ženu donosit dítě počaté ze znásilnění, je spolupachatelem toho znásilnění a měl by být potrestán stejně jako přímý pachatel. |
|
|
V. Kučer 15.11.2021 11:13Potraty byly povoleny aby se zabránilo kriminálním potratům při kterých umíraly ženy ale bigotní katolík řekne bůh je potrestal a ta nebohá žena se dostane jistě do nebe. |
