Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ODHAD: Ukončí snaha Ukrajiny o vstup do NATO konflikt?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
K. Kocourek 11.7.2023 22:17Rusko (včetně jeho dočasného vystupování pod označením SSSR) prohrálo v podstatě všechny války, s výjimkou: - Když bojovalo v alianci s Velkou Británií či USA (případně oběma). - Když bojovalo proti naprosto upadajícímu či podstatně slabšímu protivníkovi. |
|
|
J. Jurax 11.7.2023 14:10Ano. Ovšem zvažte též variantu, jak by to dopadlo, kdyby tehdejší SSSR nevydrželo úder, opravdu válku prohrálo, uzavřelo separátní mír, stáhlo se za Ural etc., a Německo si uvolnilo wehrmacht pro boj na jiných frontách a mělo možnost využít zdrojů obsazeného území. Životním zájmem Británie a později i USA bylo udržet SSSR ve válce. Vázalo většinu wehrmachtu a podstatnou část luftwaffe. |
|
|
Z. Linda 11.7.2023 14:46Při vší úctě a dle fotografie jste starší člověk. Máte zkušenost a znalosti světa a tak se prosím nesnižujte na názorovou úroveň pubescentů. |
|
|
Z. Linda 11.7.2023 14:38
|
|
|
M. Valenta 11.7.2023 9:34To co navrhuje autor by se Říší zla zamlouvalo náramně. Ukrajina zbavená hospodářský nejcennějších provincií a celá západní hranice zajištěna obranným spolkem. |
|
R. Gramblička 11.7.2023 9:59A že na to ukrajinští pohlaváři nemysleli po Majdanu, kdy rozpoutali represe proti ruskojazyčné menšině, kam až to všechno může vést |
|
|
P. Diviš 11.7.2023 10:51Nebylo to tak, že ruská menšina zaútočila na ukrajinský stát? Navedena a podporována Ruskem? |
|
|
A. Teply 11.7.2023 11:18Někteří si (bohužel pro Vás) ještě pamatují, že nejdřív (po protiústavním puči) nastaly tvrdé represe proti rusky mluvícím, kteří se v reakci na to vzbouřili. Ale propaganda funguje dobře - hodně lidí už věří, že první útočili ruskojazyční. |
|
|
D. Laurencikova 11.7.2023 11:30
|
|
|
I. Schlägel 11.7.2023 11:21Bylo. Že se ruské menšiny podporované Ruskem nejen na Ukrajině chovají podobně jako kdysi menšina německá podporována Německem u nás je naprosto evidentní. Slovanské bratrství má svá ruská špecifiká. |
|
|
D. Laurencikova 11.7.2023 11:31To je uzasne vtipne, pane Schlägel. Ukrajinci a Rusove, to je temer totez. Nebo mate Ukrajince za Romany? |
|
|
D. Laurencikova 11.7.2023 11:18Uz to "Rise zla" mluvi o jakemsi nabozenskem fanatismu. Nejsou zadne Rise Zla a Rise Dobra. Vsude jsou jenom lidi. |
|
|
J. Jurax 11.7.2023 13:10Jo. Jenže různí lidi. |
|
|
R. Dubravský 11.7.2023 8:28Bohužel asi neproveditelný nápad. Prakticky všechny přírodní zdroje a průmyslová základna Ukrajiny je na těch momentálně Ruskem zabraných územích. Bez nich se Ukrajina nemá jak uživit, natož splácet válečné dluhy. Zvlášť když svou zemědělskou půdu již také prodala nebo dlouhodobě pronajala. |
|
|
P. Diviš 11.7.2023 9:05Totálně neproveditelný, už jen pro ten předpoklad, že by se s tím Rusko spokojilo. Protože s jídlem roste chuť. |
|
|
R. Gramblička 11.7.2023 9:58a ten předpoklad může být chybný |
|
|
P. Diviš 11.7.2023 10:52Taky myslím. Nespokojilo, chce obnovu SSSR. |
|
|
D. Laurencikova 11.7.2023 11:22Rusko, ktere neni schopne dobyt Ukrajinu, chce znovuutvorit SSSR, prestoze i byvale svazove republiky jsou dnes clenem NATO? Tomu vy skutecne verite? Ale i tak se nemate ceho bat. Ceskoslovensko nebylo svazovou republikou, ale pouze satelitem SSSR. |
|
|
P. Skřivan 11.7.2023 8:11Ukrajina je jen pěšák ve hře kterou nezačala. Válka skončí až to mocní dovolí. Putin neuhne a pokud ho někdo nahradí tak je tu obrovská šance že to bude horší. Ukrajina by to měla ve vlastních rukou jen a pouze pokud by se jí v ofenzivě opravdu dařilo a tím získala páku ve vyjednávání. Ovšem vše se může podělat jakmile se Ukrajina pokusí získat Krym to by byl bod zlomu. Ohledně Krymu v hlavě mi stále rezonují slova člověka co zabránil atomové válce(Kubánská krize). Jaderné mocnosti musí při obraně našich vlastních životně důležitých zájmů především odvrátit konfrontace, které přivádějí protivníka k volbě buď ponižujícího ústupu, nebo jaderné války. Přijmout takový kurz v jaderném věku by byl pouze důkazem úpadku naší politiky – nebo kolektivního přání smrti pro celý svět. Prezident John F. Kennedy |
|
|
P. Kubáč 11.7.2023 8:40Že Ukrajinci hrají ve válce s Ruskem pasivní roli - slýchám často. Mám o tom silné pochybnosti, protože stejně jako současný scénář - tuhého odporu - byl pravděpodobný i scénář rychlé porážky a "dělnicko-rolnické" vlády instalované Ruskem. Co by pak dělali "američtí jestřábi".... A pokud by se Ukrajina v samém začátku ukázala jako mnohem slabší - neschopná odolat prvnímu náporu - jak by rychle zabránili takovému scénáři ?? |
|
|
D. Laurencikova 11.7.2023 8:56Pro ilustraci pridavam video, jak takova jaderna valka bude vypadat. Doufam, ze to shlednou vsichni "chcivalkove", kteri se dovolavaji toho, ze: "diktatorovi se nesmu ustupovat", jak uz dokazal Mnichov - ackoliv Hitler nevlastnil ani jednu jedinou atomovou zbran a Ceskoslovensko nebombardovalo nemeckou mensinu v pohranici, ani se nechystalo vstoupit do Nemecku nepratelske vojenske aliance... Ale to uz je pro tyto lidi zase moc slozite! Atomova valka, mili "chcivalkove", to neni jenom takovy ohnostroj pro zabavu". Vyhodou je, ze nemusite utracet za notare a psat zavet. Protoze po vas v takovem pripade vubec nic nezbude: https://sp.rmbl.ws/s8/2/p/J/_/G/pJ_Gk.caa.mp4?u=4&b=0&fbclid=IwAR2s8Ce3mQObC5V-a10fiji8vbn25bzEMlXmRFGoTmYOhd_nCjV3TCm2rCg |
|
L. Harvánek 11.7.2023 9:23
|
|
|
Z. Lapil 11.7.2023 9:24Opomíjené trapnou skutečností, že opakem neustoupení diktátorovi je ustoupili diktátorovi. Jistě, vy si myslíte, že když Putin víceméně bez boje dostal Krym, tak se s ním spokojí a nebude chtít Donbas. Ujistuju vás, že ho chce a podniká praktické kroky k jeho získání. Ale Oděsu ani pobalti ani Moldavsko chtít nebude, že? |
|
|
D. Laurencikova 11.7.2023 11:28Nebyt Americany organiovaneho a financovaneho puce a Majdanu (Victoria Nulad se jak znamo pochlubila, ze je to stalo 5 miliard dolaru, ona sama tam osobne rozdavala keksy Samozrejme, ze bude Putin chtit Donbas. Napsala jsem nekde, ze ne? Hlavne, rusky osidleny Donbas bude chtit k Rusku. Tady jsem pro navrh mezinarodne kontrolovaneho referenda. |
), meli dnes Ukrajinci Krym a mir. |
|
Z. Lapil 11.7.2023 12:26Takže 5 miliard dolarů pro Ukrajince přesvědčilo Putina, že je správné Ukrajinu obsadit Poctivě: já jsem asi schopen souhlasit s tím, že národnost je důležitější než občanství, i když ve smíšených oblastech z toho nutně plyne odsun těch či oněch (sudetští Češi v r. 1938 a sudetští Němci v r. 1945/46 by mohli vyprávět), ale nejsem schopen uvěřit, že se Putin/Rusko někde zastaví. Přinejmenším se Rusové zatím nezastavili nikdy a nikde a byli zastaveni po 1. světové válce, k čemuž si naběhli skrze VŘSR a válku občanskou, a - dáme-li pro tento účel rovnítko mezi SSSR a Rusko - tak vysloveně zkolabovali skrze studenou válku transformací SSSR do SNS (bez Pobaltí a Turkmenistánu) a následně odchodem Gruzie (2009) a Ukrajiny (2014). Údaje o SNS opsány: https://cs.wikipedia.org/wiki/Spole%C4%8Denstv%C3%AD_nez%C3%A1visl%C3%BDch_st%C3%A1t%C5%AF. |
. |
|
D. Laurencikova 11.7.2023 12:47"Takže 5 miliard dolarů pro Ukrajince přesvědčilo Putina, že je správné Ukrajinu obsadit Zkuste narodnostnim mensinam nekde v Evrope zakazat jejich jazyk, jaky to bude poprask! Na Ukrajine ziji miliony Rusu, kteri maji PRAVO na svuj jazyk a svoji kulturu. Stejne jako ji meli Nemci v Suddetech, rekla bych... S nejakym obecne "nutne plynoucim odsunem" moc nesouhlasim. Jinak ta vecna expanze Ruska je uplne smesna bachorka. Staci se podivat na mapu. |
|
|
Z. Lapil 11.7.2023 13:25Ta věta je zcestná, protože je to důkaz sporem: domýšlím, co plyne z toho, co jste řekla. Kouknout se na mapu nestačí, chce to mít map několik, a to historických. Od dob Moskevského knížectví rostlo Rusko asi o jedno Slovensko ročně. Lapidárně zformulováno Wikipedií: " Během své historie až do počátku 20. století se Rusko díky výbojům rozrostlo z malého knížectví na mnohonárodnostní imperiální velmoc, rozlohou největší stát světa." Kdo koho považuje za pravicového extrémistu v Německu mi nepřipadá relevantní. S "nutností" odsunu jsem to možná přehnal, ale faktem zůstává, že v takových případech je zaděláno na problém. Máte pravdu, a ne jednou, že ten problém je vyřešen víceméně bezbolestně. |
|
|
D. Laurencikova 11.7.2023 14:27Nebude tech narodu, ktere rostly diky vybojum, na Zemi bezpocet? Co kdybychom se nedivali na historicke mapy v dobach Moskevskeho knizectvi, nebo v dobach, kdy Praha byla jenom vidinou... ale na mapu americkych zakladen, ktere tutu zemekouli obepinaji jako pavouci sit? Kam vsude se vecpalo NATO od padu Berlinske zdi,napr? Pak to srovnejme se zakladnami ruskymi a budeme mit prehled o rozpinavosti toho ci onoho. Koho povazuji v Nemecku za pravicoveho extremistu je bohuzel i pro vas relevantni. Protoze "prokazatelne pravicove extremisticka strana", to je ta, ktera rozlisuje mezi narodnosti a narodni prislusnosti, nebo ktera tvrdi, ze hranice se maji hlidat, nebo dokonce, ze rodina, to je otec matka a deti a pohlavi ze jsou jenom dve atd., muze byt nakonec zakazana! Pak nebude sily, ktera muze stopnout wokenes a to zelene silenstvi, islamizaci a ekosocialismus. |
|
|
Z. Lapil 11.7.2023 14:37Kdo koho považuje za extrémistu v Německu, to pro mě samozřejmě relevantní je. Není to relevantní na (náš) spor na téma Rusko - Ukrajina. |
|
|
D. Laurencikova 11.7.2023 15:02Hmmm, je a neni. Kazdopadne je zvlastni, ze dnes se tem "pravicovym extremistum" vycita, ze chteji mir, pravice chce mir - o hruzo! zatimco ti levicovi, kteri sli do voleb s plakaty: "Zadne zbrane do krizovych oblasti" a "NATO fuj!" nemuzou te valky dostat plny gagor... |
