Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
MIGRACE: Chmurná vize „Nové Evropy“
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Lenc 24.2.2017 9:25Re: Není co dodat, pouze začít jednat. Dovolím se připojit. |
|
|
P. Aron 24.2.2017 11:53Re: Není co dodat, pouze začít jednat. Nebojte se, je nás víc. A s autorem článku naprostý souhlas. |
|
|
M. Valenta 24.2.2017 9:01A co s tím vymíráním? Tak prosté to vůbec není. Obecně platí - čím více peněz (vzdělání a jiných možností)tím méně dětí. Už dnes přelidněná Evropa ( i bez migrantů)si bude muset pomoci jinak. Přes delší aktivní život (už se částečně děje)až po pochopení, že věčný růst (sám o sobě nesmysl) není v našem zájmu. |
|
|
O. Uživatel 24.2.2017 9:40Uživatel požádal o vymazání |
|
|
M. Valenta 24.2.2017 11:28Re: A co s tím vymíráním? Zřejmě si umíte představit 20, 30 .... 50 mld jedinců druhu homo sapiens pobíhat po této planetě. |
|
M. Prokop 24.2.2017 8:32"Maximálně zvýšit přídavky na třetí a další dítě." Hnědočeši se budou radovat. :-P |
|
|
K. Varda 24.2.2017 9:39Re: "Maximálně zvýšit přídavky na třetí a další dítě." Co kdybyste si přečetl článek ještě jednou ?Je tam něco o zaměstnaných rodičích.Třeba to i pochopíte. |
|
|
F. Navrátil 24.2.2017 12:04Re: "Maximálně zvýšit přídavky na třetí a další dítě." Vysoké příspěvky na děti by měly být poskytovány na základě sociálního pojištění. Kdo nepracuje a neplatí sociální pojištění, neměl by dostat nic. |
|
|
M. Prokop 24.2.2017 16:00Re: "Maximálně zvýšit přídavky na třetí a další dítě." Pochopil jsem, na rozdíl od vás. "Zaměstnanost" je velice těžko definovatelná kategorie. U cikánů zvlášt. |
|
|
F. Žůrek 24.2.2017 8:13Změnit se a žít jak se má Vymýšlíme všechno možné - jsme "vědci a umělci" - ale zapomínáme, že žít se má přirozeně jako lidé: mít svou rodinu, k tomu děti, které jsou dar, a tom máme stavět. Zkrátka žít poněkud skromným způsobem. Mít všechno přece mít nemusím! |
|
|
P. Hlosta 24.2.2017 7:49O vymírání vůbec nejde! Vůbec se to nejeví jako vymírání, ač stárnutí populace je určitý problém, co s nimi. Snižování počtu obyvatel je více méně nepravdivé, protože v Evropě pobývajících je až nad hlavu. Mnohdy jde o pocit, že není pro lidi ani kam plivnout. Pro hustotu obyvatelstva už není dost prostoru k výstabě sídlišť, jako bylo dříve, silnice jsou přehustěné a doprava kolabuje a ani práce k obživě cyklicky se nedostává a je nahrazována podporou státy. Že životní úroveň v průměru je nejvyšší od věků, co Evropa byla osídlena, to je relativní a právě proto vzbuzuje dojem nemožnosti ji udržet při stavu počtu obyvatel Evropy, kterých oficiálně ubývá, fakticky ale ne, když počty v Evropě pobývajících a skutečných občanů jsou rozdílné, vysoké s počtem pobývajících i obyvateli. Je jistě možné přizpůsobit ekonomiku , ale nelze přizpůsobovat společnost ekonomice bez zničujících následků. Přizpůsobit ekonomiku však by se mělo nepřímo a ne centrálně dirigisticky. Otevřít ekonomiku novým a širokým možnostem však znamená nepreferovat obrovské kapitálové celky, ale možnosti obyvatel Evropy. Síla skrytá v ekonomice je ta, co dá možnost od nízkých po střední vrstvu v sociální oblasti k prosazení se v podnikání. Naopak síly velkokapitálu jsou obrovské samy o sobě a jejich podpora právě naopak umrtví ekonomické možnosti drobně podnikajících, což se zvýšenou byrokracií je pro rozvoj státních ekonomik zničující. Vlny imigrace je prováděný záměr a ne samočinný děj. Rozpoutáním těch vln dosáhli autoři kolosální narušení společnosti v Evropě a na troskách hodlají vystavět svět podle svých představ. Je to stejně šílené, jako nacismus a komunismus v dějinách! Jen se to liší anonymitou odpovědností za to. Všichni z autorů toho sociálně inženýrského projektu si umyli své ruce od "špíny" své odpovědnosti. Hází se to na imaginární mafiány, bídu ve světě, občanské války a vinu se snaží připisovat opozičním imigraci v jejich necitelnosti se stavem bědných na cestách za štěstím. |
|
|
M. Rott 24.2.2017 7:38Vy jste ten článek nečetl Autor zde jasně píše: "aby se rodičům opravdu vyplatilo zakládat větší rodiny... Ovšem pouze těm rodinám, ve kterých jeden nebo oba rodiče trvale pracují. Sociální klima v Evropě je třeba zásadně změnit." Tím je řečeno naprosto vše. |
|
|
M. Prokop 24.2.2017 8:33Re: Vy jste ten článek nečetl Ano, tím je řečeno vše. Ovšem problém nastane při pokusu uvést řeč ve skutek, třeba řečí paragrafů. |
|
|
V. Novák 24.2.2017 8:54Re: Vy jste ten článek nečetl Co zvýšit odpočitatelnou položku na každé dítě? Ti, kteří považují rození dětí za "práci", ostrouhají a těm, kteří pracují a vydělávají, se uleví. |
|
|
J. Schwarz 24.2.2017 7:28Jedinou rozumnou formou podpory porodnosti je podstatnou část důchodu vyplácet důchodci z odvodů jeho vlastních dětí. Tím by bylo odměněno nejen rození dětí, ale i jejich výchova a zodpovědná péče o ně. Proč podporovat lidi, co "vychovali" deset grázlů co nikdy nic užitečného neudělali? No a na druhé straně bezdětní by si museli víc našetřit, protože jejich "solidární" důchod by byl nízký. Šetřit by měli z čeho, protože stát by jim buď nebral tolik jako dnes nebo by při výpočtu důchodu víz zohlednil výši odvedeného "pojistného". |
|
|
V. Němec 24.2.2017 7:39Re: Jedinou rozumnou Jaké vymírání! To se mohlo říkat po třicetileté válce. Ale dnes? 350 milionů je málo? |
|
|
M. Těhanová 24.2.2017 7:43Re: Jedinou rozumnou Je fakt, že hodně bezdětných, kteří šli za kariérou má pocit, že si šetří na svůj důchod. Nechápou, že systém je průběžný a oni se skládají na důchod svých rodičů a na jejich důchod jim musí přispět ti s dětma. Např.- já mám 4 děti a na můj důchod již pracují 2 generace. Ale tím, že jsem je měla, jsem si ani při dvou zaměstnáních nebyla schopna udělat nějakou velkou rezervu. Mám ji ale právě v těch dětech a vnoučatech, které mi vždycky i na svůj úkor pomohou. Ale je to spravedlivé? |
|
|
S. Landa 24.2.2017 7:47Re: Jedinou rozumnou Pořizovala jste si děti proto, že jste je chtěla a máte je ráda, nebo jen z důvodu zajištění v důchodu? |
|
|
P. Hlosta 24.2.2017 7:58Re: Jedinou rozumnou Starost o své rodiče by měla být přirozeným stavem ve společnosti, jako je starost o své potomky, pak i starost o své předky. Jistěže ne v případě soběstačnosti zestárlých, ale v případě jejich bezmocnosti. Zákony by toto měly jistit. Už je sice zrušený Zákon o rodině, ale přešly tyto parametry do Občanského zákoníku. Takže povinnosti k předkům v rodině jsou dané, leč nevymáhané povětšinou. V tom já vnímám mezeru, že úřady k tomu určené jednoduše nefungují jak by měly. Přebujelost byrokracie ukrývá odpovědnost úředníků i v této oblasti. Nehrajte to na city! |
|
|
M. Těhanová 24.2.2017 8:59Re: Jedinou rozumnou To není hraní na city. K tomu, abyste děti vychoval k tomu, že mají odpovědnost ke starým rodičům, nepotřebujete žádné zákony, stačí vlastní příklad. Ale vždycky bude platit, jak děti vychováte, takové budou. Učit je, že před právy jsou povinnosti není zase tak těžké. |
|
|
R. Morava 24.2.2017 10:19Re: Jedinou rozumnou Pesně tak. Zdá se že tu ale diskutující zapomněli, že platíme daně a i ti co mají 4 děti dost velké. A hlavně že ty 4 děti platí taky daně, které ale jdou jejich rodičům jen zčásti. Řešení je teda buď platit minimální daně a živit rodiče. Nebo mít větší daňové zvýhodnění protože pracujete a vychováváte děti, které budou tento stát živit. A daňové zvýhodnění je daňové zvýhodnění, u 4 dětí klidně 0. Naopak případ chlapa ležícícho v kriminále a družky která žije z peněz na děti těžko bude mít společnost přínos. Zbývá poslední a to je invalidita. Každá společnost se musí umět postarat o opravdu nemocné, to není nepracuje, ale nemůže pracovat a to je rozdíl. |
|
|
P. Smatlak 24.2.2017 8:48Re: Jedinou rozumnou Sigmund Landa To je ale hloupým dotaz.Vše se vším souvisí ale to ty asi nechápeš že?! |
|
|
S. Landa 24.2.2017 17:48Re: Jedinou rozumnou Co je na dotazu hloupého? Děti si snad lidé pořizují proto, že po nich touží a jsou ochotni pro ně mnohé obětovat. Neznám nikoho, kdo by si děti pořizoval z toho důvodu, že je uvědomělým občanem snažícím se "zachraňovat" bílou rasu. Vy ano? Mimochodem, netykáme si... |
|
|
M. Těhanová 24.2.2017 8:53Re: Jedinou rozumnou No, já jsem to mínila poněkud jinak, než jste to pochopil vy. Z toho, že u nich mám oporu asi jasně vyplývá, že jsem si tím nestěžovala, a na důchod v té době absolutně nemyslela. Prostě jsem chtěla mít děti, protože, i když se musíte uskrovnit, je to největší štěstí, jakého člověk může dosáhnout. |
|
|
S. Landa 24.2.2017 17:50Re: Jedinou rozumnou A já Vám Vaše štěstí od srdce přeji. Jen nemám rád ono útočení vůči bezdětným. |
|
|
A. Bocek 24.2.2017 8:01Dańová signace . Bohatý člověk nemá dvě auta, ale tři dobře vychované děti . Proto by porodnosti pomohla podstatná daňová signace pracujících dětí ve směru k rodičům . Podpořilo by to porodnost, vzdělání . pracovitost i rodinou soudržnost . |
|
|
M. Prokop 24.2.2017 8:34Re: Jedinou rozumnou Jako myšlenka hezké. Ovšem, při dnešní mobilitě trochu problém s provedením. |
|
|
M. Těhanová 24.2.2017 8:47Re: Jedinou rozumnou Víc zohlednit výši odvedeného pojistného - ale oni měli přece rodiče, kterým byl z toho vyplácen důchod- ale na ně se už nemá kdo skládat. A takových, kteří opravdu nemohli mít děti je asi minimum. Ale hon za kariérou místo výchovy dětí by zohledňován být neměl. |
|
|
J. Pýcha 24.2.2017 7:20Podpora rodin s více dětmi..... .... samozřejmě, ale výhradně na daňovém základě pro lidi řádně pracující, jinak budete podporovat parazitickou a neproduktivní chátru. V případě slušných pracujících si dovedu představit i zápornou daň, ale jinak se musí zamezit tomu, aby si někdo z dětí dělal živnost. |
|
R. Gramblička 24.2.2017 7:15Je to nesmysl Vymírání Evropy je nesmysl, pouze se snižuje počet obyvatel, aby se za daných podmínek ustálil na určité rovnovážní hodnotě. Jen to prostě nebude slučitelné s mantrou neustálého ekonomického růstu a současným štědrým sociálním státem, takže ten bude muset doznat změn. Pokud si sem nataháme nepřizpůsobivou pakáž, tak změnám společnosti se nevyhneme a navíc to budou změny daleko horší. Řečeno po lopatě: od 10 k 5 |
