2.6.2024 | Svátek má Jarmil


Diskuse k článku

MÉDIA: Obvinění Izraele v pořadu Máte slovo!

V pořadu Máte slovo, který odvysílala veřejnoprávní ČT ve čtvrtek 19. října, zazněla tři závažná a bizarní sdělení, jež si zaslouží uvést hned na začátku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Zasazabanovaný 25.10.2023 8:09

Myslíte tento?: https://www.calcalist.co.il/local_news/article/rj2mplngp

T. Hraj 25.10.2023 9:08

Odsun arabů z Gazy je jedno z možných řešení (dokonce se po 70 letech nezdá, že by existovalo nějaké jiné). Skandálního na tom nevidím celkem nic. Srovnání s konečným řešením je nejen trapné reductio ad Hitlerum, ale také kulhá na obě nohy: Češi na sudetské Němce nestříleli tisíce a tisíce raket.

A že by EU země měly být absorbční sice skandální je, ale není to skandál Izraele, nýbrž EU (o imigrační politice totiž rozhoduje přijímající země).

M. Zasazabanovaný 25.10.2023 9:25

Srovnání s konečným řešením je nejen trapné reductio ad Hitlerum, ale také kulhá na obě nohy: Češi na sudetské Němce nestříleli tisíce a tisíce raket. - tak prečo Nemci vysídľovali Čechov? Veď na Nemcov ani nestrieľali. Modus operandi je ten istý. Uvoľníme priestor pre vyvolený národ. ten náš.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Kone%C4%8Dn%C3%A9_%C5%99e%C5%A1en%C3%AD_%C4%8Desk%C3%A9_ot%C3%A1zky

Psychopatickí sionisti, pre ktorých je Hamás prínosom, sú spoluzodpovední za masakri civilov v Izraeli aj Palestíne.

‘Hamas is an asset’ is the Israeli consensus. “The Palestinian Authority is a liability, Hamas is an asset”. = Izraelský minister financií Bezalel Smotrich: „Palestínska samospráva je bremenom a Hamas je prínosom. https://mondoweiss.net/2015/10/hamas-israeli-consensus/

Slová psychopatického sionistu potvbrdil aj NYT: https://www.nytimes.com/2023/10/18/opinion/netanyahu-israel-gaza.html - Mr. Smotrich argued that Palestinian terrorist attacks at the time were mostly isolated and “atmospheric” — in other words, political theater but not a strategic danger. The real threat, he said, was on the diplomatic front from Mr. Abbas. For Israel, he concluded, “the Palestinian Authority is a burden, and Hamas is an asset.”

Radšej Hamás, s ním nemusia vyjednávať a môžu viesť vojnu, ako palestínska samospráva, s ktorou by museli jednať, zastaviť vojnové operácie a "konečné riešenie" pásma Gazy.

T. Hraj 25.10.2023 10:27

Proč Češi (a zdaleka ne jen oni) vysídlili Němce je zjevné. Důvodem je WW2.

Pan Smotrich má pravdu. Hamás lze alespoň rozdrtit vojensky (nevím, jestli asset je zrovna dobré slovo). Naproti tomu Fatah a obecně palestinská diplomacie je partner obtížný, protože dělá, že jedná, ale dohodnout se nechce a při tom podporuje teror.

Ano, 1300 zabitých civilistů není pro Izrael existenční nebezpečí. Je to ale 1300 civilistů. S Hamasem ani s Palestinci nemá smysl jednat. Izrael by měl konat jednostranně a to výhradně ve svém zájmu. Nikomu se nezpovídat. Ze zkušenosti víme, že i tak se bude chovat v rámci možností maximálně opatrně vůči (jakkoli nepřátelským) civilistům.

M. Zasazabanovaný 25.10.2023 10:34

Áno, Smotrich má pravdu, pomocou Hamásu sa snažili prekaziť mierové jednania. Preto je prínosom. A "vďaka" tomuto prínosu môžu uskutočňovať etnickú čistku Gazy.

Mluvili jsme o slovech Davida Ben-Guriona, prvního prezidenta Izraele, který řekl: „Kdybych byl arabským vůdcem, nikdy bych nepodepsal smlouvu s Izraelem. Je to normální; vzali jsme jejich zemi. Je pravda, že nám to Bůh slíbil, ale jak by je to mohlo zajímat? Náš Bůh není jejich Bůh. Byl antisemitismus, nacisté, Hitler, Osvětim, ale byla to jejich chyba? Oni vidí jen jednu věc: My jsme přišli a ukradli jejich zemi. Proč by to měli akzeptovat?“

Další citát od Bena Guriona tento bod podtrhuje. “Neignorujme pravdu mezi námi... politicky jsme my ti agresoři a oni se brání,” řekl. “Ta půda jim patří, protože jí oživili, zatímco my sem chceme přijít a usadit se. V jejich očích jim chceme vzít jejich půdu.”

“Měl pravdu,” řekl můj hostitel o Ben-Gurionovi. “Izrael má velmi těžkou historii.”....

...A hluboce opovrhoval Benjaminem Netanjahuem. “Zničí Izrael,” varoval můj hostitel. “Zná jen nenávist.”...

...Teroristické útoky Hamasu měly narušit mírový proces v Oslu; Ytzak Rabin zůstal odhodlán dotáhnout proces do konce navzdory silnému domácímu odporu jeho hlavního rivala Benjamina Netanjahua.

Toho večera, krátce po 21:30, jsme s mými dvěma přáteli, jejich snoubenci a já právě dostali jídlo, když před námi stál majitel restaurace. “Ytzak Rabin byl zastřelen,” řekla a po tvářích jí stékaly slzy. „Byl převezen do nemocnice. Potřebuje naše modlitby.”Shromáždění přilákalo 100.000 lidí a Rabin pronesl vzrušující projev. “Vždy jsem věřil, že většina lidí chce mír,” řekl davu, “a jsou ochotni riskovat, aby ho dosáhli.”Pravicově věřící Žid, který se domníval, že jednal na příkaz rabína zabít Rabina za zradu Izraele, stiskl spoušť zbraně, která připravila Rabina o život. Rabinova smrt byla oznámena ve 23:15.

https://www.scottritterextra.com/p/why-i-no-longer-stand-with-israel

T. Hraj 25.10.2023 10:52

Židi tu zemi nekradli ani neobsazovali, ale kupovali. Arabům (většinově) se to nelíbilo. Takových konfliktů bylo po světě za posledních 100 let mraky. Důvodem, že tento přetrval dodnes je patologická, religiózní jednosměrná nenávist.

Že by kterýkoli Izraelec (samozřejmě včetně Bibiho) chtěl pokračování konfliktu a násilí je takový nesmysl, že na to ani nemá smysl reagovat.

M. Zasazabanovaný 25.10.2023 11:56

No tak nesúhlasíte s prvým izraelským prezidentom, ktorý bol síce idealistický sionista, ale, na rozdiel od vás, chápal realitu. A aj preto dokázali Židia s Izraelom uspieť.

Mluvili jsme o slovech Davida Ben-Guriona, prvního prezidenta Izraele, který řekl: „Kdybych byl arabským vůdcem, nikdy bych nepodepsal smlouvu s Izraelem. Je to normální; vzali jsme jejich zemi. Je pravda, že nám to Bůh slíbil, ale jak by je to mohlo zajímat? Náš Bůh není jejich Bůh. Byl antisemitismus, nacisté, Hitler, Osvětim, ale byla to jejich chyba? Oni vidí jen jednu věc: My jsme přišli a ukradli jejich zemi. Proč by to měli akzeptovat?“

Další citát od Bena Guriona tento bod podtrhuje. “Neignorujme pravdu mezi námi... politicky jsme my ti agresoři a oni se brání,” řekl. “Ta půda jim patří, protože jí oživili, zatímco my sem chceme přijít a usadit se. V jejich očích jim chceme vzít jejich půdu.”

Takových konfliktů bylo po světě za posledních 100 let mraky. ? - Pán Hraj, tak mi uveďte ešte jeden konflikt, kde na nejaké územie prišlo niekoľko miliónov ľudí z celého sveta a povedalo, toto je naša zem a začalo o ňu bojovať?

T. Hraj 25.10.2023 12:19

Např. posuny hranic po WW2 a přesuny milionů obyvatel, Němců, Poláků, Čechů a mnohých dalších.

Navíc tu jsou dvě historická fakta: 1) Palestinská území byla koncem 19. století osídlena velmi řídce. Miliony tam žijí až dnes a 2) Určitý historický vztah k tomuto území mají jak Arabové tak Židi, pro které je to navíc historie velmi dlouhá a definičně spojená s jejich vírou a národem (což v žádném případě neplatí pro Araby).

Především ale žádná arabská palestinská země nikdy neexistovala. I to Zajordánsko bylo vytvořeno až po pádu Otomanů. A dnešní Palestinci údajně nejsou ani Egypťani ani Jordánci ani nic dalšího (kteří všichni prohráli ve válkách a o území tak přišli), nýbrž jacísi Palestinci, údajně spjatí s Palestinou.

M. Zasazabanovaný 25.10.2023 13:56

Dnešní Palestínci sú Semiti, Arabi, možno čiastočne pôvodne asimilovaní Židia.

Presuny Poliakov, Nemcov neboli ani presuny z celého sveta, ale z jedného územia na druhé a ani medzi kultúrne cudzích ľudí. Naviac, nikto pôvodnému obyvateľstvu nebral pôdu, domy ani im tam nevytváral nový štát. To ste dal zlý príklad.

Nech bola osídlená akokoľvek, bola osídlená a pôvodní obyvatelia boli nútení odchádzať zo svojich domov väčšinou násilím. A nehovorte mi, že ich predávali.

A naviac, Nemci, Poliaci boli presúvaní proti svojej vôli a nijako si územie, kam boli presídlení, historicky nenárokovali. Sionisti sa z celého sveta vtrepali do plaestíny, povedali, že ich predkovia tu boli pred 2500 rokmi, dal im ju Hospodin, a preto im právom náleží. ;-D :-/

Podobnú absurdnú udalosť v histórii nepoznám. A to chápem snahu Sionistov mať svoj štát. Ale budovať ho etnickou čistkou, snahou o vyhnanie, či pozabíjanie pôvodného obyvateľstva - čo sme v časoch Starého Zákona? Tam si hebrejci nárokovali zem zasľúbenú, lebo Hospodin. A tiež ju nevykupovali. :-P Historické nároky ešte nemali. O tie to rozšírili až v novoveku.

T. Hraj 25.10.2023 14:16

Sudetským němcům domy a půda rozhodně brány byly, stejně jako Polákům, kteří odešli z území, které si přisvojil SSSR.

Etnická čistka? Kolik arabů žije v Izraeli? není to cca 20%? A kolik židů v arabských zemích?

A opakuji ještě jednou: nechci diskutovat s anonymem. Můžeme pokračovat, až se přihlásíte pod svým jménem jako každý člověk s páteří.

M. Zasazabanovaný 26.10.2023 14:21

Áno, lebo nicj dodáva argumentom váhu. Bol som prihlásený pod svojim menom pred rokom.

Etnická čistka Gazy, nie Izraela.

M. Zasazabanovaný 25.10.2023 9:28

Psychopatický sionista, pre ktorého je Hamás prínosom a palestínska samospráva negatívom je izraelský minister financií od 2022. To ak by ste chcel spochybňovať váhu názoru jedného Izraelca - člen izraelskej vlády.

M. Zasazabanovaný 25.10.2023 9:32

Takže to prirovnanie k nacistom nekríva ani na jednu nohu. Len riešia palestínsky problém inteligentnejšie ako náckovia. Najprv vytvoria geto Gaza, kde ľudia desiatky rokov trpia ako trpeli Židia vo varšavskom gete a izraelská vláda sojimi krokmi podporuje Hamas (nie palestínsku samosprávu), aby mohli činmi teroristov ospravedlniť etnickú čistku Gazy.

J. Hrdlička 25.10.2023 10:08

Vy tak sprostě lžete, až je to neuvěřitelné dokonce i u lidí jako vy. Přirovnat Gazu k varšavskému ghettu je svinstvo první třídy. Zkuste se svými chorými bláboly na chvíli odtáhnout, poprvé ve své ubohé existenci uděláte něco pro ostatní.

M. Zasazabanovaný 25.10.2023 10:28

... ze studií OSN, HRW, AI, které loni perfektně zdokumentovali tzv. vodní apartheid, kterým od roku 2013 Izrael trápí Palestince, aby je vyhnal z území, na kterých žijí!

Podle těchto studií, se Izrael dlouhodobě snaží cílenou likvidací vodovodní infrastruktury donutit Palestince, aby opustili svoji půdu, své vesnice i svá města, a odvandrovali do ciziny! Podle studie washingtonské Světové banky Izraelci zakazují Palestincům vrtat nové study, zlepšovat staré studny, a dokonce zachytávat dešťovou vodu do cisteren! Krom toho neustále zabírají palestinské vodní prameny, a ničí Palestincům cisterny, vodní nádrže a vodovody!

Podle studie OSN z roku 2012 Izrael obklopil pásmo Gazy těsnou smyčkou hlubinných vrtů, (angl. Borehole), kterými z podzemí Pásma Gazy odsává vodu. ... V roce 2020 tak obyvatelé Ghetta v Gaze získávali 95% vší své vody ze silně znečištěné vrchní části podzemí pobřežního akviferu. 97% této vody nebylo pro silné znečištění možné pít. 2.5% vody bylo získáváno odsolováním, ale Izrael neustále ničil jak odsolovací zařízení, tak zničil i jedinou palestinskou elektrárnu v Gaze! Zpráva OSN z roku 2021 tvrdí, že že dusičnany ze znečištění odpadních vod šestinásobně překračují doporučení WHO, což způsobuje nárůst případů cyanózy. Vysoké koncentrace chloridů z pronikání mořské vody do pobřežní zvodně vystavují těhotné ženy a děti zvláštnímu riziku, a kontaminovaná voda je hlavní příčinou dětské úmrtnosti.

https://www.michalapetr.com/map-1804-usa-prave-chystaji-nejvetsi-masakr-civilistu-v-novodobych-dejinach-putin-je-na-koni-v-kremlu-zvoni-telefony-z-celeho-sveta-a-ruska-2-armada-vcera-jedinym-uderem-smetla-ukrajinskou-prvni-l/

Aha, tak palestínci iba žijú za múrom, je tam vodný aparteid, ale porovnávať to s varšavským getom sa nesmie? Práve naopak, je to genocída hodná náckov. A "vďaka" Hamásu a jeho psychopatickému vraždeniu civilov môžu robiť genocídu palestíncov. Veď to sami priznávajú, že je Hamás pre nich prínosom!

J. Hrdlička 25.10.2023 10:43

Když se člověk prokliká vašimi "hodnověrnými" odkazy, tak je vcelku vše jasné. Vzájemné spojení jednoho jasně orientovaného webu s druhým. Ale vy prostě budete kazit vzduch neustále, pomatenče.

Bohužel vás nikdo nepřiměje zajít si s vašimi chorobnými představami k psychiatrovi, vy prostě budete otravovat pořád a to dokonce i takovým svinstvem jako přirovnáním k nacistickému vyhlazování.

Fakt nevím nic o tom, že by ve varšavském ghettu byly vysoké školy, každoroční přírůstek obyvatelstva, dodávky z mnoha zemí světa, možnost ghetto opustit....., že by odtud Židé odpalovali rakety na německé obce a bestiálně vraždili německé civilisty. Vy prostě vaše chorobné lži neopustíte, protože je to jediný světlý bod vaší beznadějné existence. Pořád budete vyhledávat podobné "věrohodné" odkazy a z nich budete neustále čerpat.

M. Zasazabanovaný 25.10.2023 11:44

Fakt nevím nic o tom, že by ve varšavském ghettu byly vysoké školy, každoroční přírůstek obyvatelstva, dodávky z mnoha zemí světa, možnost ghetto opustit..... - To bude tým, že gheto nebolo generačné, ako geto Gaza.

že by odtud Židé odpalovali rakety na německé obce a bestiálně vraždili německé civilisty. - Lebo boli za múrom, ktorý strážila nacistická armáda a na poľských civilov nemali dôvod útočiť. - používate absurdné argumenty.

Podobne absurdne spochybňujete aj odzdrojovanie článku. Niektoré zo zdrojov, z ktorých čerpá článok: https://www.un.org/unispal/document/the-allocation-of-water-resources-in-the-opt-including-east-jerusalem-report-of-the-united-nations-high-commissioner-for-human-rights-advance-unedited-version-a-hrc-48-43/ --- https://www.jpost.com/Israel-News/Gaza-sewage-crises-Israeli-Beach-closed-as-a-new-pipeline-is-considered-498897 --- https://www.btselem.org/publications/summaries/200609_act_of_vengeance --- https://waterinventory.org/groundwater/coastal-aquifer-basin --- No a na záver, ten o vodnom aprteide: https://www.middleeasteye.net/opinion/how-israel-weaponises-water-gaza-strip

Ale keď nechcete vidieť realitu, tak ju proste neuvidíte. Ste zaslepený hlupák, čo by poslal k psychiatrovi aj prvého izraelského prezidenta.

--- Mluvili jsme o slovech Davida Ben-Guriona, prvního prezidenta Izraele, který řekl: „Kdybych byl arabským vůdcem, nikdy bych nepodepsal smlouvu s Izraelem. Je to normální; vzali jsme jejich zemi. Je pravda, že nám to Bůh slíbil, ale jak by je to mohlo zajímat? Náš Bůh není jejich Bůh. Byl antisemitismus, nacisté, Hitler, Osvětim, ale byla to jejich chyba? Oni vidí jen jednu věc: My jsme přišli a ukradli jejich zemi. Proč by to měli akzeptovat?“

Další citát od Bena Guriona tento bod podtrhuje. “Neignorujme pravdu mezi námi... politicky jsme my ti agresoři a oni se brání,” řekl. “Ta půda jim patří, protože jí oživili, zatímco my sem chceme přijít a usadit se. V jejich očích jim chceme vzít jejich půdu.”

J. Hrdlička 25.10.2023 13:22

Varšavské ghetto opravdu nebylo generační, protože ve velmi krátkém čase nacisté celé ghetto plánovitě vyvraždili!

Každý, kdo nemá IQ v záporných hodnotách, i z tohoto jasného faktu pochopí, jaké sprosté svinstvo je přirovnávání Gazy k varšavskému ghettu. Klidně ale dejte příklad ,kdy Židé vraždili německé civilisty, kdy je plánovitě ostřelovali, přepadali a vraždili.

Doufám, že to nebude něco takového jako ty vaše předchozí "odkazy" na vzájemně se podporujícící bláboly nebo na z kontextu vyrvané věci jako třeba ten jpost. A zejména ty dva údajné citáty B. guriona, z nichž jeden měl říci mezi čtyřma očima a druhého zdroj je kdovíkde.

M. Zasazabanovaný 25.10.2023 14:06

Varšavské ghetto opravdu nebylo generační, protože ve velmi krátkém čase nacisté celé ghetto plánovitě vyvraždili - A keby sionisti začali proces etnického čistenia o 50 rokov skôr, tak to urobia ako náckovia, lebo by sa nemuseli ohlidať na verejnú mienku západu, bez ktorého by už neexistovali. Stačila by im dohoda s predstaviteľmi mocností. Každý, kto nemá IQ v záporných hodnotách, si vie dať veci do historického kontextu.

"Klidně ale dejte příklad ,kdy Židé vraždili německé civilisty, kdy je plánovitě ostřelovali, přepadali a vraždili." o tom neviem, ale viem o sionistických skupinách ako Irgun, ktoré cielene zabíjali palestíncov. Taký sionistický Hamás. Ale keďže to neboli Nemci, tak vás to asi nezaujíma. :-P

Tie "vzájomne sa podporujúce" sa ako vzájomne podporujú? :-)

https://www.un.org/unispal/document/the-allocation-of-water-resources-in-the-opt-including-east-jerusalem-report-of-the-united-nations-high-commissioner-for-human-rights-advance-unedited-version-a-hrc-48-43/ --- https://www.jpost.com/Israel-News/Gaza-sewage-crises-Israeli-Beach-closed-as-a-new-pipeline-is-considered-498897 --- https://www.btselem.org/publications/summaries/200609_act_of_vengeance --- https://waterinventory.org/groundwater/coastal-aquifer-basin --- No a na záver, ten o vodnom aparteide: https://www.middleeasteye.net/opinion/how-israel-weaponises-water-gaza-strip

J. Hrdlička 25.10.2023 15:31

Takže "určitě kdyby". Von to neudělal, ale kdyby moh, tak by to určitě udělal. Ve své primitivnosti už jste se chopil posledního zoufalého arguemntu, dle kterého lze obvinit kohokoliv.

Čímž ale považuji vaši žvanírnu o tom, že v Gaze je to stejné jako ve Varšavě, vašimi vlastními blá.. tedy slovy za definitivně vyvrácenou. Když si podle vaší choré mysli nemohou takový postup dovolit, tak to prostě nedělají, neděje se to tam. Jak ostatně svědčí již zmíněná fakta ve formě populačního přírůstku, škol až do stupně universit, nemocnic atd. atd. .

Irgun nikdy neměl mandát většiny Židů, mohl si svoje jednání dovolit, když neexistovaly autority státu Izrael, poté zanikl. Vaše přirovnání nako obvykle nezklamalo, i když mělo jen odvést pozornost od vaší pochopitlené neschopnosti prokázat, kdy oběti ve varšavském ghettu jednaly vůči Němcům podobně jako hamás proti izraelským civilistům.

J. Bečvář 25.10.2023 6:43

Co vim, tak Jilkova byla vzdycky slepice, takze ok. Co se tyce nekorigovani te sympatizantky s terorismem, to je hnus, ale taky zadne prekvapeni. Bulo to na Ct, ne?

J. Ošlejšek 25.10.2023 5:53

Z ČT se stala za veřejné peníze hlásna trouba progresivistů, zelených ekofanatiků, eurohujerů a teď už i obhájce palestinských teroristů a vrahů.

J. Minarčík 25.10.2023 5:47

Nedivím se,my tu ČT09 sice platíme-odvadíme daň,ale ta patří EK,podle toho taky jedná,místo aby sloužila plátcům,vyrábí propagandu EU+EK,EU nevyhovuje příklon k Izraeli a tak podporuje teroristy-dnes trojnásobnou částkou,udajně pro civilisty,to mohou vykládat těm co seno žerou,ale ne myslícím lidem,bohužel ti k tomu mlčí,všeho do času!:-/

K. Machala 25.10.2023 2:53

V zemích EU, kde jsou dnes silné arabské menšiny, je toto běžné a třeba z Francie, která měla silnou židovskou menšinu, se Židé vystěhovávají. V Německu jsem zaznamenal varování tamním židům, aby moc neprovokovali třeba jarmulkou a oblékali se nenápadně. Toto je smutné, stejně jako ty protiizraelské demonstrace po masakru v Izraeli. ČT a televizi nemám, z tohoto článku se mi zdá, že ČT jede stejnou lajnu, která i v tomto naprosto závisle kopíruje posouvající se linii EU z důvodu imograční demografie. ČT není nezávislá, to je můj dojem. Nebo je jen nekompetentní. Platit jí za mobil by bylo donebevolající okrádání nesledujících za nikoliv nestrannnou a z větší části komerčně laděnou produkci.

I. Širůček 25.10.2023 1:22

Soukromá televize, mán pociy, že to byla PRIMA, vykopla tento pořad před mnoha lety na smetiště - patří však na daleko horší místa. Dočkáme se snad příště, jak bude "rehabilitovat" Hitlera:?

M. Vlasák 25.10.2023 7:27

Ani bych se nedivil. Hlavně potřebuje víc našich peněz.;-D