Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
LISABONSKÁ SMLOUVA: Manuál pro začátečníky
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Tomáš z Vokovic 29.12.2008 12:19Re: Ústava USA Já jsem pro |
|
|
R.J. 29.12.2008 13:25Re: Ústava USA Bral bych všema deseti. |
|
|
JH 29.12.2008 12:20Tím máte na mysli hlasovat pro federální stát? |
|
|
JH 29.12.2008 12:33Myslím, že to Ing. Klaus dělá chytře: pracuje na vystoupení z EU, které vyjde časově přibližně na dobu, kdy budeme muset více přispívat na nové členy, než dostávat :-) |
|
|
JJ 29.12.2008 12:59Re: Myslím, že to Ing. Klaus dělá chytře: To znamena, ze jste pro ci proti? Vymacknete se. |
|
|
JJ 29.12.2008 12:58Re: Ústava USA Ja jsem pro |
|
|
Schumacher 29.12.2008 11:04EU tak bude moci zasahovat členským státům v podstatě do všeho ? Ptejme se. To znamená, že nejen Česku. Proč se nevzpouzejí Německo, Francie, Itálie,Španělsko, Nizozemí, a další ? Z nových zemí se vzpouzí nejvíce Česko, o Slovensku a Slovinsku se téměř nemluví. Přitom, pokud jde o omezení suverenity, nejvíce by měly brblat evropské "velmoci", Německo a Francie. Proč právě oni se nebojí ztráty "národní" suverenity ? Lisabonská smlouva bude-li schválena, omezí suverenitu členských států. To chápu. Jak změní suverenitu každého jednotlivého občana ? Jak omezí nebo rozšíří "svobody" a práva jednotlivců oproti svobodám a právům ve "starých" členských zemích ? Svobody píšu v uvozovkách, protože svobodu nelze udělit ani rozšířit, jen omezit. Neskrývá se za strachem z EU obava politiků, kteří předstírají, že jsou služebníky občanů, zatímco se činí jak jen mohou, aby byli pány ? Obava že tihle hokynáři s mocí přijdou o prebendy ? Že už nebude tak jednoduché dělat "malá domů ? " Že různí Dalíkové a Šloufové to už nebudou mít tak jednoduché ? Neskrývá se za obavami a a za velkými slovy o národě ve skutečnosti strach z vlastní nedostatečnosti, nevzdělanosti a neschopnosti ? Staré známé "smrádek ale teploučko" ? Nedbejme na prázdné fráze a ptejme se na to jak budou dotčeny jaké konnkrétní zájmy. Protože politika není prosazování abstraktních ideí, ale konkrétních zájmů konkrétních lidí. Ptejme se jakých a čích. |
|
|
yorik 29.12.2008 11:14Re: EU tak bude moci zasahovat členským státům v podstatě do všeho ? Ptejme se. Proč by se velmoci měly obávat ztráty suverenity? Ti si ji ohlídají, na to vemte jed. |
|
|
R.J. 29.12.2008 11:38Re: EU tak bude moci zasahovat členským státům v podstatě do všeho ? Ptejme se. Jak? To nemůžou být přehlasováni? |
|
|
yorik 29.12.2008 11:54Re: EU tak bude moci zasahovat členským státům v podstatě do všeho ? Ptejme se. Lisabonskou smlouvou dochází ke změně systému hlasování kvalifikovanou většinou v Radě. Účinnost této změny je však odložena na 1. listopad 2014. Kvalifikovaná většina již nebude založena na systému vážených hlasů, ale je vymezena jako nejméně 55 % členů Rady zastupujících členské státy, kteří představují nejméně 65 % obyvatelstva těchto států. Blokační menšinu musí tvořit nejméně tolik členů Rady, kolik jich zastupujenejméně 35 % obyvatelstva zúčastněných členských států, a ještě jeden člen, jinak se kvalifikovaná většina považuje za dosaženou. Takže Německo, Francie, Velká Británie a Malta, kapišto? |
|
|
Mard 29.12.2008 12:00Re: EU tak bude moci zasahovat členským státům v podstatě do všeho ? Ptejme se. Blbcům je to možné vysvětlovat horem dolem a stejně to nepochopí :-( Eurohujer vidí představu Spojených Států Evropských a předtavuje si že se bude mít stejně dobře jako Němec nebo Francouz. Ale ve skutečnosti to oni dělají proto aby se oni měli lépe, nikoliv my! Kacy o tom že se máme více družit, když Německo ani nechce otevřít svůj pracovní trh našim občanům, protože co kdyby nedej bože náhodou tam někdo šel pracovat, tak to jim věřím že chtěj jen to nejlepší pro nás. |
|
|
Jura Jurax 29.12.2008 12:29Re: EU tak bude moci zasahovat členským státům v podstatě do všeho ? Ptejme se.
|
|
|
R.J. 29.12.2008 13:33Re: EU tak bude moci zasahovat členským státům v podstatě do všeho ? Ptejme se. Mám se lépe, než většina lidí na západě, takže u mne nehrozí toužení po majetku, mám ho dost, pracovat moc také nemusím, takže mě je putna co s Tebou, chytrým, udělá Roko s Falmrem. Se mnou neudělají nic, ale Vy si panové dávejte bacha, tam to smrdí, ne v Bruselu, tam to jen tak trošinku občas asi chytí odér, ale proti tomu smradu u nás, hotový balzám. |
|
|
lapis 29.12.2008 15:18Re: EU tak bude moci zasahovat členským státům v podstatě do všeho ? Ptejme se. Ta proč se, nabobe, pleteš sem? Měj se a neser se do toho, vo co ti nejde. |
|
|
Schumacher 29.12.2008 12:22Takže Německo, Francie, Velká Británie ... Když se tihle dohodnou, pokud se vůbec dohodnou....I s tím jsme se naučili přežít. |
|
|
Euripus 29.12.2008 11:55Re: EU tak bude moci zasahovat členským státům v podstatě do všeho ? Ptejme se. Ne. Nemůžou. |
|
|
eTony 29.12.2008 11:18Re: EU tak bude moci zasahovat členským státům v podstatě do všeho ? Ptejme se. samozřejmě že nejen v ČR, občané podobné snahy odmítli i v Nizozemí a Francii, všude tam, kde se zeptali formou referenda vlastních občanů. A Franěmecko ? Toto mocenské soustátí by na LS právě naopak "vydělalo". Proč právě Merkelová a Sarkozy se o LS nejvíce zasazují ? |
|
|
Schumacher 29.12.2008 11:28Re: EU tak bude moci zasahovat členským státům v podstatě do všeho ? Ptejme se. V jejich představách je EU restaurovanou říší Franskou. Jenže jsou tu ještě Itálie,Śpanělsko a hlavně Velká (bývávalo) Británie. Berte jako jistotu, že ti pořád budou hádat a hledat podporu u ostatních. |
|
|
gul 29.12.2008 11:19Re: EU tak bude moci zasahovat členským státům v podstatě do všeho ? Ptejme se. Ve zkratce by se přišlo na to co je jasné,min polovina osazenstva v našem parlamentu a senátu nedělá nic,a teď mají ještě polovinu z toho předat do bruselu,někteří za celé volební období nemájí ani jeden příspěvek u pultíku,je to jenom plácání do vody a sbírání politických bodů na ničem,kdyby si někdo vzal naše práva nebo ústavu tak by mohl vytvářet stejně šílené teorie o ohrožení samé podstaty lidských práv a svobod,i když kdybych tam seděl já tak nevím nevím co bych dělal |
|
|
Tino 29.12.2008 11:38Re: EU tak bude moci zasahovat členským státům v podstatě do všeho ? Ptejme se. Zástupná demokracie má své nedostatky. V zásadě jde o to, zda jsme si schopni sami vládnout. Mnozí jsou přesvědčení že nikoliv a tak chtějí vládu nad naší vládou. Pokud si myslíte, že v EU nebudou Šloufové a Dalíci, pak jste bulík. Bude jich jak naseto a rozhodně to povede k daleko lukrativnějším ziskům takovýchhle viz. rozkrádačky EU dotací u samého pramene o kterých se u nás napsalo hodně málo. Německo, Francie, Británie by byly sami proti sobě, kdyby si vyrušily předem možnost komplexního vlivu na Evropu ve větší míře než dosud. Rozhodně ale i u nich je značné množství nevole proti LS, jen parlamentní schvalování tohohle dokumentu vyřadilo odpor z účinosti. Plně se odpor projevil teprve při ústavou přikázaného referenda v Irsku. To se snaží nositelé LS obejít novými nátlakem instalovanými referendy v Irsku, až se Irsko dotlačí ke kladné odpovědi. Vás se možná ztráta suverenity nedotkne, protože v první fázi po přijetí LS bude EU socialisticky zaměřená. Představte si ovšem, že se zvrátí vnitřní politika EU napravo a pak budou prosazeny pravicové idee všem členským státům s pomocí diktátu z Bruselu. To vás jistě namíchne a budete požadovat odklon od politiky EU pro potřeby Česka, které byste chtěl mít sociálně zajištěné podle představ levice. Co pak? Odstředivost uvnitř EU pak přinese roztržky mezi národnostmi a bývalými státy, vnitřní pnutí může rozervat EU s nesmírnými následky. Takže lepší je opatrnější alternativa bez diktátu LS při kostrbatějším způsobu udržení suverenity států. Nemůžeme hledět na EU jako na ustálený celek s jednou provždy státním aparátem. Už dnešní podoba EU vykazuje nesourodost ve všech oblastech a násilné uzákoněné nadstátní uspořádání v budoucnu přinese rizika podstatně větší, než dnešní riziko nedokončení podoby Lisabonskou Smlouvou. |
|
|
Alonso 29.12.2008 11:49Re: EU tak bude moci zasahovat členským státům v podstatě do všeho ? Ptejme se. Máte múj souhlas.Alespoň něco tady , co má široký záběr odlišností a vývoje. |
|
|
Schumacher 29.12.2008 12:04Představte si ovšem, že se zvrátí vnitřní politika EU napravo... "Odstředivost uvnitř EU pak přinese roztržky mezi národnostmi a bývalými státy, vnitřní pnutí může rozervat EU s nesmírnými následky...Nemůžeme hledět na EU jako na ustálený celek s jednou provždy státním aparátem. Už dnešní podoba EU vykazuje nesourodost ve všech oblastech a násilné uzákoněné nadstátní uspořádání v budoucnu přinese rizika podstatně větší..." Tak proč ten strach ? Proč předpokládáte můj příspěvek z levicové pozice ? Nějaký problém s pochopením textu, když parciálně jen jinými slovy říkáte to samé ? Čím se budou lišit suverenita Čecha, Němce, Francouze, Itala, Španěla, Rakušana, Brita, Nizozemce, Portugalce, Řeka, Slováka, Poláka, Slovince a dalších, když jim toho Brusel naoktrojuje stejně ? |
|
|
Jura Jurax 29.12.2008 12:34Re: Představte si ovšem, že se zvrátí vnitřní politika EU napravo... No čím - protože brusel bude oktrojovat podle Němce a Francouze, ne podle Čecha, potažmo Moravana, Slováka, Řeka, Slovince, Nizozemce i Rakušana; zastání bude akorát na lampárně hlavního nádraží u slepé koleje ... nebo na barikádách |
|
|
Schumacher 29.12.2008 13:15Co je dobré pro Francouze a Němce to je dobré i pro Čecha. |
|
|
jm0 29.12.2008 13:30to je dobré i pro Čecha no. to je poněkud paušální tvrzení. napadá mě - jako z prstu vycucanej extrémní příklad - že pro francouze a němce by mohlo být dobré mít doma českého otroka. |
|
|
Alonso 29.12.2008 11:44Re: EU tak bude moci zasahovat členským státům v podstatě do všeho ? Ptejme se. Nastuduj z LS kolik procent v ní je práva z německého práva a potom možná pochopíš a když né ,není ti pomoci, a ani léků. |
|
|
Schumacher 29.12.2008 12:07Kolik procent v ní je práva z německého práva ? V čem je německé právo horší než naše ? |
|
|
L'ego 29.12.2008 13:17Re: EU tak bude moci zasahovat členským státům v podstatě do všeho ? Ptejme se. Milý pane Alonso. Vězte, že německé právo a právní filozofie je nejrozšířenějším právním systémem na světě. Dalo základ systémům jihoamerickým, japonskému a řídí se jím i Čína. Dokonce i právo české je založeno na německém právu, mnohé české zákony mají svůj přímý vzor v zákonech německých atd. Ergo: říkat, že LS je špatná, protože je německá, je nacionalistický blábol. Nechápu vaši logiku. Když si kupujete auto, taky se řídíte vlastenectvím? Protože je mercedes německý, je špatný? Protože je škodovka německá, je špatná? Proboha - rozhodující je přece, jak to auto funguje!!!! |
|
|
I: 29.12.2008 12:40Re: EU tak bude moci zasahovat členským státům v podstatě do všeho ? Ptejme se. Mluvíte mi z duše. |
|
|
Štváč 29.12.2008 10:58Nikdo se Klause neptá "co to je ta Lisabonská smlouva ?" za prvé to neví a za druhé začal lhát úvodní větou. Snad by věděl co to je náckovství a malý, domácí, podělaný dvorek od slepic, na kterém sedí uprostřed a diriguje nesvéprávné ctitele. Jen aby se mu nějaký cizák neplet do blbnutí občanů. Na to je tento uzurpátor a narcis háklivý. |
