Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KORONAVIRUS: Falešná čísla
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
D. Kučera 11.4.2020 11:23Dobrý den pane Švejna, ty statistiky uvádějí celkovou úmrtnost, nerozlišuje se na co. Statistiky byly vytvořeny právě k tomu účelu, aby zodpovědné osoby, rozuměj politici, byli zavčasu informováni, že se žene nějaká metla lidstva. Ale katastrofa nikde vidět není. Jak vidíte z grafu, ty křivky jsou cca sinusoidy, které pravidelně každý rok vrcholí na jaře, tzn. v době kdy vrcholí chřipkové epidemie. Pokud si vezmete nyní vámi oblíbené státy, ano - je tam nárůst z-score, ale taky vidíte, že ten nárůst je podobný jako třeba v roce 2018. Nebezpečná je hlavně strmost toho nárůstu, což dokumentuje rychlost šíření, ale to nikdo nezpochybňuje. Povzbudivé pak je, že v těch nejvíce zasažených zemích se ty křivky už lamou, tak klepejme aby to tak pokračovalo... Zajímavé taky je, že některé západoevropské země mají v době covid-19 podprůměrnou umrtnost a taky třeba Švédsko, které se k problémů staví celkem vlažně z toho zatím vychází dobře. Obecně bych to ale nechtěl podceňovat, opatrnost je rozhodně na místě. Každé opatření by mělo být přiměřené velikosti problémů, což je nyní diskutabilní. Osobně mám obavu, že bude více obětí například mezi čekateli na by-pass, než na covid-19, protože se odkládaji plánované operace a poloprázdné JIP čekají na pacienty s c-19... |
|
I. Kučerová 12.4.2020 15:21? vážně ? tady denný světový neustále aktivovaný přehled Covid-19 https://ncov2019.live/data např Velká Británe 9785 mrtvých na 78991 zjištěných případů - smrtnost 12,5% |
|
|
P. Dvořák 11.4.2020 5:48Moje čistě neodborná úvaha: Ono na to nějak regulované promoření stejně dojde. Jestliže je předpoklad, že vakcína bude (dejme tomu) za rok, nejsem si tak zcela jist, že ještě rok můžeme zůstat v tomto režimu. |
|
|
J. Stehlik 11.4.2020 8:46Také to tak vidím. Vir zmutuje do mírnějších variant . Ty co zabijí svého hostitele zaniknou. |
|
|
V. Zadák 11.4.2020 1:55Pane autore, nechte se nakazit a pak pište. |
|
|
J. Jirka 11.4.2020 7:41Jak můžete vědět, zda autor není nakažen, ale je zcela bez příznaků, stejně jako 96% ostatních nakažených. Co vy, byl jste už testován? |
|
|
J. Nevrkla 11.4.2020 7:57Z toho pak vyplyva, ze u nas ma z tech asi 5600 pozitivnich priznaky jen neco pres 200 lidi? Proc se o tom nepise? |
|
|
Z. Lapil 11.4.2020 23:33Viz "statistika, kterou jsem si sám zfalšoval". Pan předřečník počítá nemocné (s příznaky) z celkového počtu, těch "vašich" 5600 pozitivních je výběr z podezřelých. Ale těch podezřelých bylo otestováno přes 100 000, takže i skutečnost, že vás pošlou na testování (podezřelá nemoc; kontakt), zakládá jen asi 5% pravděpodobnost, že právě vy máte smůlu. |
|
|
J. Nevrkla 12.4.2020 11:25Lze na to pohlizet ruzne. Kazdopadne jsem se jeste nedocetl, kolik tech pozitivne testovanych nema zadne priznaky. To by vneslo do problematiky vice jasno, nez nejruznejsi nepodlozene spekulace. A ze tech pozitivne testovanych uz bylo statisticky hodne vyznamne cislo. |
|
|
Z. Lapil 12.4.2020 11:41Jo, taky dobrá otázka. |
|
S. Ševeček 11.4.2020 1:48biologická válka. kdo ji vede? |
|
V. Vérosta 11.4.2020 5:58Marťani! |
|
M. Šejna 11.4.2020 9:12Penzijní fondy a pojišťovny |
|
|
S. Ševeček 11.4.2020 10:45také. dále FED, ECB, ... Rockefellers, ... |
|
|
J. Kostelanský 11.4.2020 1:26Chcelo by sa mi povedať, kde stál pán Tomský, keď pánbožko rozum rozdával. V jeho "odborných" článkoch chýba jeden mimoriadne dôležitý faktor - čas. Čas je to, čo odlišuje výkonného pracovníka od slabšieho a silné ekonomiky od slabých. Hovorí sa tomu produktivita práce. Nie je ani tak dôležité, že dvaja ľudia zvládnu rovnakú úlohu, oveľa dôležitejšie je, ako dlho im to trvá. V prípade korona vírusu by sme mohli hovoriť o jeho "produktivite práce pri výrobe mŕtvych" a porovnať ju s chrípkou. Obete chrípky sú neporovnateľne rovnomernejšie rozložené v čase a priestore. Obete korona vírusu sú mimoriadne koncentrované z časového hľadiska a kvôli rýchlosti šírenia nákazy rovnako aj v priestore. Nemocní zaplavia zdravotný systém, v dôsledku čoho potom zomiera veľa aj takých ľudí, ktorí by inak prežili. Je to ako napr. s mobilnými sieťami alebo výťahmi. Sú projektované na určitú záťaž, ktorá predpokladá, že ju nebudú súčasne používať takmer všetci. Ak sa niečo také stane, tak siete skolabujú. Stačí si predstaviť iný scenár, ako by to fungovalo podľa pána Tomského, aby sme pochopili jeho nezmyselnosť. Vírus by sa v priebehu mesiaca-dvoch rozšíril v každom štáte a každom meste prakticky všade. Prakticky všade by skolabovali zdravotné, ale napr. aj pohrebné systémy. V mestách by sa ľudia bežne museli pochovávať do hromadných hrobov bez toho, aby sa príbuzní s nimi mohli nejakým spôsobom rozlúčiť. Výjav ako zo stredoveku. Naozaj by sme toto mali absolvovať kvôli zlatému teľaťu /teleti/ konzumnej spoločnosti? A vymeniť ekonomické výhody za to, že obrovské množstvo ľudí zomrie len preto, že skolaboval zdravotný systém? |
|
|
V. Církva 11.4.2020 8:38Já si to taky myslím. Ve středověku byly sice horší nemoci s masovým vymíráním. Jenže, prostě lidi naházeli na hromadu a bylo. Na to dnes nejsme nladění. Oni ani tehdy nebyli, ale moc se o tom nepsalo a i tak byl průměrný věk kolem 30 let. Chceme tu ale středověk, nebo se budem nemocem bránit? |
|
|
V. Vlk St 11.4.2020 0:43Jo a než ten váš článek vyšel, tak je u nás z vašich 11 mrtvých najednou 116 mrtvých. Kdy že jste to psal? |
|
|
J. Vintr 11.4.2020 1:22V naší zemi umírá normálně průměrně 350 lidí denně, V jarních měsících to bude asi ještě výrazně víc. Kolik z těch "obětí koronaviru", které se počítají do té statistiky, by zemřelo i bez koronaviru? A počet "nakažených" tvoří cca půl promile naší populace. Je to přiměřené těm opatřením, která se dělají? Je velmi pravděpodobné, že nás straší papírovým čertem a sledují zcela jiné cíle, než je strost o životy občanů. |
|
|
S. Ševeček 11.4.2020 1:52biologická válka. proti komu? |
|
|
S. Ševeček 11.4.2020 1:5111 na milion. /číst |
|
|
D. Kučera 11.4.2020 7:34Špatně chápete text, autor píše o počtu obětí na milion obyvatel, což je jediný způsob jak objektivně porovnat úmrtnost v jednotlivých státech. S pozdravem. DK. |
|
|
Z. Lapil 11.4.2020 23:40Kdy že jste to četl? Měl jste jít raději spát :-). Těch jedenáct mrtvých bylo na milión obyvatel, 116 mrtvých je celkem neboli na 10 miliónů. |
|
|
V. Vlk St 11.4.2020 0:41Tak se račte sám nechat promořit. Vždyť je to jen taková chřipečka. A vašem věku stejně asi umřete na něco jiného , co už máte. Argumentovat hongkongskou chřipkou může jen ignorant. Byl rok 1968, nebyla globalizace, všude byly revoluce a povstání, di Číny přes Prahu po USA. A představte si, že v době španělské chřipky - cca 50 až 100 milionů mrtvých , u nás něco mezi 40 až 80 000 mrtvých a přesto se o tom skoro nikde nepsalo. Ono těsně předtím padlo 140 000 Čechů ve světové válce. Jo a američtí lékaři také nejprve v roce 1917 tvrdili, že o nic nejde. Až jim umřelo víc lidí než padlo ve světové válce. Ona se ta španělská chřipka nejprve objevila v Mandžursku a Vladivostoku, kde byli naši legionáři ale také jednotky USA, co jim šly naproti po Sibiřské magistrále. A pak se bílí vojáci vrátili do Evrop a USA a za necelý rok umírali desetitisíce lidí pm celém světě. Tož tak, oni moudro. Tak a o tom to je. Jste jeden z dalších , co jim to v hlavě nezapíná.Že jsou někteří z nich doktoři, tím hůř. |
|
|
S. Sedlák 11.4.2020 0:34Bohapusté pindy, autore. V New Yorku pohřbívají mrtvé do hromadných hrobů, márnice dělají z garáží a z kdejakého chladírenského auta a mudrlanti mudrují. |
|
|
S. Ševeček 11.4.2020 1:49bohaté, nebo chudáky? hlavně bílé? |
|
|
V. Církva 11.4.2020 8:32Tak bohaté snad ještě ne, bílé už určitě ano. |
|
|
J. Vintr 11.4.2020 8:52A viděl jste to na vlastní oči? Média můžou klidně vytvářet zcela virtuální realitu. Třeba se přišlo na to, že snímek desítek rakví, který měl ilustrovat hromadné umírání v Lombardii, je o pár let starší a týká se migrantů, kteří se utopili v moři ... |
|
|
Z. Lapil 12.4.2020 0:01Otázka je, kolik z toho je barnumská novinařina. Pakliže jsem dobře pochopil, tak hromadné hroby jsou na jakémsi relativně odlehlém ostrově, a to z důvodu karantény. Mmch - v New Yorku včera, Dnes? klesl počet koronavirových pacientů na JIP. Jak už tady zaznělo - důležitý je čas. Volíme - obávám se, že zcela náhodně - mezi dvěma extrémy: lze nechat věci přirozený průběh s několika dny/týdny katastrofických počtů mrtvých bez extra významných škod na ekonomice, nebo lze dlouhodobě masivně zasahovat, mrtvé omezit a především rozložit v čase, ovšem za cenu velkého ekonomického průšvihu. Po bitvě budeme generálové všichni. Někteří, včetně mě, se o to pokoušíme už teď. Ale pozor: bylo těžké dělat rozhodnutí složitější než hod mincí, protože na začátku nikdo nevěděl, jak moc katastrofické ty počty mrtvých budou nebo jak moc velký bude průšvih ekonomický. Takže formulace typu "bohapusté pindy" mám za projev hovadismu. |
|
|
M. Pivoda 11.4.2020 0:22Falešný politolog Tomský. Vypadá to, že politolog se nám přeškolil na úplně jinou profesi. Nebo je snad tento článek jen dosud skrytý projev koronavirové nemoci? |
