Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
IZRAEL: Pravda a mýty o šestidenní válce
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Charlie 7.6.2007 14:34Re: Re: Re: PREKLAD: Resoluce Rady bezpecnosti 242 Ano, ten kdo válku začal (případně vyprovokoval) a prohrál, ten ztrácel území. Tak i arabáci. Co je na tom špatného ? |
|
|
Vážený Charlie 7.6.2007 14:34Re: Židi na üzemí Israele Méně bylo by více. Na počátku 20. století nafta již znamenala velmi mnoho. Tak například Velká Británie v té době rekonstruovala své bitevní lodě na topení naftou a chemický průmysl byl bez nafty nemyslitelný. Proto ten tlak na Araby a jejich zneužití v boji proti osmánské říši. Proto tolik protichůdných slibů na všech stranách - Židům i Arabům. Málokdo ví, že Balfourova deklarace vznikla jak úplatek Židům vlastnícím ropná pole, zbrojařský průmysl a rozhodující patenty. Že pak Araby, kteří na Předním Východě krváceli za britské zájmy hodili přes palubu je zcela souladu s protestantskou morálkou, která uznává jen úspěch. Arabové jim to nikdy nezapomenuli a Britové museli při regulaci přistěhovalectví tančit mezi židovskými a arabskými vejci. Katoličtí Francouzové v Libanonu a Syrii se chovali přece jen trochu jinak. A trochu z jiného soudku - zabýval jste se někdy otázkou kolik států odmítlo přijímat Židy vyháněné nacisty a byly tak nepřímými viníky jejich utrpení i smrti? |
|
|
HanaHrusa 7.6.2007 14:33Re: Re: Re: Izrael Slovenský štát musel za odsun každého žida platit, že by toto byla její zkušenost ? |
|
|
Historik 7.6.2007 14:32Připomínám, že tímto heslem se řídil už jistý pan Chamberlain Mimochodem, Hitler i později nabízel Británii mír, totiž až do doby, dokud neporazí SSSR (což si ovšem nechal pro sebe, ale ten prevít Churchill to nějak uhodl). Uvědomte si, že válka má své zákony. Izrael neměl jinou možnost jak tu válku vyhrát. Mimochodem, i roku 1973 se Izraelci zabývali plánem preventivního útoku na šikující se arabská vojska, ale nepodnikli to s ohledem na americké veřejné mínění (přiblblí Evropané jim už tehdy byli ukradení). Výsledkem byla na počátku války hodně kritická situace, vlasně je zachránilo mimo jiné to, že na Sinaji měli KAM ustoupit. A trojnásobné ztráty ve srovnání se šestidenní válkou. Právně vzato, roku 1967 byl Izrael se všemi arabskými státy de jure ve válce a jen s některými měl podepsáno příměří. A skutečnost, že U Thant na požádání Násira klidně stáhnul vojska OSN z nárazníkové zóny, kde byla na základě dohody z roku 1956 ukázala, že se musí spolehnout sám na sebe. |
|
|
Sch.glosátor 7.6.2007 14:30Snažili se arabové od Židů poučit ? Naučit se jak se dělá z pouště zahrada ? Stačí se podívat k Nilu. Extenzívní hospodářství. Talíř satelitní antény, na drátech se kývá jedna žárovka, benzinové čerpadlo chlístá proud vody na políčko. Tam domorodec ve špinavé hazuce s mobilem za pasem, kusem klacku taženým dobytčetem rozrývá půdu. K pluhu se zatím nedostali. Ztráty vody odparem jsou ohromné. Při způsobu zavlažování jako v Izraeli by pás obdělávaného území mohl být podstatně širší. Nebude. Je to v lidech, v kultuře. To chce svůj historický čas. A tlak na úsilí k přežití. |
|
|
Charlie 7.6.2007 14:29Re: Re: Re: Neuvěřitelné bláboly soudružky politručky.. A co má být ? Přednáška ze základů arabštiny ? Co to má s témetem společného ? |
|
|
kopretina 7.6.2007 14:28Re: Re: Re: Re: Sionistická Kopretino, ty perlíš, Ne. |
|
|
M.G. 7.6.2007 14:27Re: Re: PREKLAD: Resoluce Rady bezpecnosti 242 To není pravda. Zkuste si přečíst solidní historickou literaturu. Také na Francouzsko - Německé hranici došlo k posunům hranic. Alsasko - Lotrinsko. Nic Vám to neříká? Též na hranici Německa s Dánskem a na hranici Německa s Rakouskem. A samozřejmě na hranici Německa s Polskem. |
|
|
Charlie 7.6.2007 14:26Re: Re: Re: Einstein nebyl sionista, Charlie Když jsem cestoval po tureckém středozemním pobřeží, byly tam všude bývalá řecká města. Před pouhými 500 lety dobyly turecké hordy Konstantinopel. |
|
|
vlad. 7.6.2007 14:26držím Izraeli palec Držím Izraeli palce, aby přežil v moři arabské nenávisti, hojně financované EU - žel i z našich daní. Kdyby arabové neovládali težbu ropy, dál by se projížděli na velbloudech pouští. A kromě lokálních půtek, bychom o nich nevěděli. |
|
|
kopretina 7.6.2007 14:26Re: Re: Re: Re: Re: Vyvolenost znamená vyvolení k povinnostem A vy jste kdo? To jsou fakta, který je však ochotný akceptovat POUZE ten, kdo chce znát pravdu. Komunistická antisionistická doktrína zanechala na některých lidech hluboké kořeny. |
|
|
kopretina 7.6.2007 14:23Re: Re: Re: Re: Izraeli fandím z celého srdce Jenže černoši v Darfouru jsou doma v Súdánu. Židé jsou doma v Izraeli. To je rozdíl. |
|
|
Sch.glosátor 7.6.2007 14:21To jo. Leckdo dělal a dělá lecjaké špatnosti. Jenomže malér je, když je to součástí kodifikované ideologie. Pátá kniha Mojžíšova, Ezechiel.....Nezaznamenal jsem ani slovíčko lítosti natož pak omluvu. Abych odpověděl i na vysvětlování vyvolenosti. Znám současnou interpretaci. Ale nepotěším. Knihy Staré smlouvy hovoří jasně. Vyvolenost nikoli ke službě Bohu, ale k vládnutí nad ostatními národy. Ty obývající zemi zaslíbenou vyhubit, ostatní vzdálenější zotročit. V rámci tehdejších představ to zahrnovalo celý svět. Podstatným důvodnem moderní interpretace vyvolenosti je aby to tak nepopuzovalo při soužití v diaspoře. Jedno je určeno široké veřejnosti, druhé uzavřenému okruhu lidí. Mnozí židé v Izraeli jsou smířliví. Nejtvrdší jádro najdete například v New Yorku. Přečtěte si tamní noviny. Vím, je tam víc proudů, včetně ultraortodoxních neuznávajících existenci státu Izrael. Záleží co si vyberete a jak interpretujete. Byznys se špatným svědomím, strachem, zápornými emocemi a rozlišování lidí podle kriterií vyvolenosti jde kolem mě. Prakticky všechno o čem píšete je mi lhostejné. Historie není problém, kerým bych se mysel prakticky zabývat. Kdo komu co kdy udělal ošklivého. Jen jsem alergický na jakékoli snahy minulostí ovládat současnost. A vydělávat na těch, kteří nenesou vinu. Jistěže můžu soucítit s tím či oním. Ale nevidím důvod se zabývat tím co nemohu ovlivnit. Pokud jedni se domáhají ohledů proto, že s jejich předky někdo špatně zacházel, nevidím důvod, proč by totéž mělo být upřeno jinému. Před čtyřiceti jako čtyřmi tisíci lety. Buď přistoupíte na dědičný hřích historické odpovědnosti národů, etnik, civilizací, bez privilegií pro toho či onoho, že časový odstup nerozhoduje, nebo odmítnete jakoukoli odpovědnost za cizí činy. Bez povýšenosti nad jedním a podlézavosti vůči druhému. Jedna poznámka na závěr. Pohybuji o tom, že by si v Izraeli někdo dělal starost o nás.Chápu, že jsou v těžké pozici. Kdybychom byli v obdobné těžké pozici, byl by Izrael solidární s námi ? V Evropě vzniká islámské "pásmo Gazy"... |
|
|
červený bedrník 7.6.2007 14:19Re: Re: Re: Re: Vyvolenost znamená vyvolení k povinnostem snažím se přijít na to, jestli seš fanatik nebo jen komik. b-h, g-d - to myslíš vážně |
co takhle adonai. a nebo ještě ortodoxněji adošem?|
|
kopretina 7.6.2007 14:18Re: Re: Re: Filištníni jsou EGEJSKÝ kmen, Palestinci jsou Arabové Co se Vám na tom nelíbí. To jsou fakta. Palestinci jsou Arabové a termín Palestinec je umělý. Žid je překlad z latiny JUDEUS, I, maskulinum neboli Izraelita, Žid, Izraelec německy JUDE, anglicky JEW. Takže izraelský a židovský národ je v podstatě to samé. |
|
|
komantsch 7.6.2007 14:17Re: Re: Re: Jde jim o princip A jsme u Sudet. Co si pocnou skopcaci az budou jednou Turci prohlasovat ze Berlin je vlastne turecke uzemi? |
|
|
červený bedrník 7.6.2007 14:16Re: Re: Re: Izraeli fandím z celého srdce spojené státy americké mají, kolik?, 50 států a jeden nezávislý district. pojďme jim jeden vzít a ať si tam založí stát třeba křesťané z dárfůru, když jsou od tamtud vyháněni. američanům jich zbyde ještě 49 +1, to je habaděj, tak co. |
|
|
kopretina 7.6.2007 14:15Re: Re: Re: Pro Pamětníka S tou ženskou obřízkou to skutečně dělají jen barbaři v Africe. Ženská obřízka nemá nic společného s judaismem ani islámem, ale s primitivními kmenovými tradicemi. Mužská obřízka je u Židů znamení uzavření smlouvy s Abrahamem. |
|
|
komantsch 7.6.2007 14:14Re: Re: A co se týká šestidenní války, tak bych prosil To tedy ne. Nejaky podraz v tom byl. |
|
|
kopretina 7.6.2007 14:13Re: Re: Re: Einstein nebyl sionista, Charlie Země Turecko patří Turkům. Země Izrael (Eretz Jisrael) patří Izraeli. |
|
|
VL 7.6.2007 14:13Re: v roce 1967 ten vtip má ještě pokračování: "a Slováci okupovali celý Protektorát". |
|
|
Charlie 7.6.2007 14:12Re: Re: Jde jim o princip Neukradli ale koupili. Co nekoupili to v obranných válkách poctivě dobyli. Proč by to měli vracet ? Rusáci také nevrací Ostpreussen a Königsberg ! Osidlují a judaizují. To je v pořádku. |
|
|
Historik 7.6.2007 14:11Re: Re: Re: Filištníni jsou EGEJSKÝ kmen, Palestinci jsou Arabové Jenže tento nově vzniklý "národ" nemá žádný nárok na území "Palestiny." Má totiž je nárok na území, která ovládal v době svého vzniku, když už chcete argumentovat takto. To jste se také učil ve škole, nemýlím li se. |
|
|
Charlie 7.6.2007 14:08Re: Re: Re: Pro Pamětníka Na rozdíl od tvých. Nemáš zač. |
|
|
červený bedrník 7.6.2007 14:08Re: Re: Einstein nebyl sionista, Charlie rád bych se tě zeptal, komu podle tebe patří země turecko. děkuji |
|
|
Historik 7.6.2007 14:06Re: A co se týká šestidenní války, tak bych prosil Omylem. |
|
|
Historik 7.6.2007 14:06Re: Re: Filištníni jsou EGEJSKÝ kmen, Palestinci jsou Arabové Filištýni po porážce Davidem v podstatě zanikli, a pojmem Palestina se nazývalo malinké území u moře. Název Palestina obnovili až Římané po porážce židovského poslání. Cílem bylo ZLIKVIDOVAT sám pojem "Izrael." Arabové dobyli území dnešního Izraele, v té době součást Byzantské říše až v 7 století, podobně jako CELOU SEVERNÍ AFRIKU, TEHDY KŘESŤANSKOU. |
|
|
PaT 7.6.2007 14:05Re: Re: Re: Jak to bylo s "ukradenou" půdou NApsal jste to přesně. Je to tak. |
|
|
červený bedrník 7.6.2007 14:05Re: Re: Filištníni jsou EGEJSKÝ kmen, Palestinci jsou Arabové nepřetržitá od stvoření světa, že křesťanko? tenhle argument, že palestinci vlastně neexistují, protože si tak neříkali před rokem 1967, ten je opravdu inteligentní. copak ti ve škole neřekli nic o procesu vytváření etnika a národa? koneckonců kde byli izraelci před rokem 1948? co kdybych v roce 1947 argumentoval proti vzniku izraele s poukazem na to, že neexistuje žádný izraelský národ? tak jako se v určitém období zformoval izraelský národ, vznikal po roce 1967 národ palestinský. |
|
|
kopretina 7.6.2007 14:04Re: Re: Re: Re: Re: O šestidenní válce Ano. Souhlasím s Vámi. Já jsem myslela to, že když se Žid (Semita) rozhodne pro křesťanství zůstává Židem, má-li židovskou matku. Kdo je Židem jen po otci, měl by konvertovat na židovskou víru. |
