Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ÍRÁN: Za vaši i naši svobodu?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Diviš 3.10.2022 12:55Když tam nedáte smajlík, tak by to někdo mohl i brát vážně. |
|
|
M. Grundmann 3.10.2022 12:19Je to pokus o nový výklad lidských dějin, který se snaží vysvětlit současné společenské jevy, které jiné směry ve společenských vědách nedokážou vysvětlit. Každá nová myšlenka připadá mnoha lidem ze začátku směšná. Ještě nedávno si západní intelektuálové mysleli, že se západní styl života sám prosadí na celém světě. Ale dochází k opaku nejen v rozvojových zemích, ale i v různých komunitách žijících v západních zemích. Současné západní společenské vědy tento vývoj nedokážou vysvětlit a je proto nutná nějaká nová myšlenka. |
|
|
O. Machluf 3.10.2022 12:17Teologum se odpustit dá, ne každý je obdařen brilantním úsudkem a vysokou inteligenci. Horší je, když po nich jista početná skupina ty nesmysly opakuje. Ať už v Íránu, Saúdské Arábii nebo fiktivní Republice Gilead. |
|
|
O. Machluf 3.10.2022 12:17Teologum se odpustit dá, ne každý je obdařen brilantním úsudkem a vysokou inteligenci. Horší je, když po nich jista početná skupina ty nesmysly opakuje. Ať už v Íránu, Saúdské Arábii nebo fiktivní Republice Gilead. |
|
|
O. Machluf 3.10.2022 12:13Neměla jsem na mysli islamisty. |
|
|
M. Grundmann 3.10.2022 12:10Monarcha svou "Bílou revolucí" sice zajistil gramotnost většiny lidí, ale rovněž prosazoval zapojení žen do veřejného života a jejich emancipaci. Tím si znepřátelil íránské muže a přišel o moc.
Podobně dopadl i tuniský diktátor Ben Ali. Postavení tuniských žen bylo v arabském světě nejlepší a jeho diktatura tím byla oslabena. Po jeho pádu došlo k výraznému oslabení postavení žen v Tunisku.
Mimochodem, slavná Velká francouzská revoluce byla z velké části odporem proti příliš velkému vlivu žen na politiku v monarchistické Francii. "Rakušanka" Marie Antoinetta byla hlavním třídním nepřítelem tehdejších revolucionářů a jejich letáky obsahovaly její obscénní obrázky. Únorová revoluce v Rusku v roce 1917 byla rovněž nesouhlasem s vlivem carevny pod vlivem Rasputina. |
|
|
V. Zurek 3.10.2022 12:05Zase strasne nesmysly od pana Grundmanna. Lidska spolecnost zalozena na urcite forme utlaku zen? Nutny utlak? Kriste pane, takove nesmysly. Vysoka emancipace ruskych zen je slabosti Ruska? Podlamuje to bojovou moralku ruskych vojaku? Mily pane, vy se prekonavate v psani hlouposti. Vase nazory jsou jen k smichu. Neco s vami neni v poradku. |
|
P. Drahovzal 3.10.2022 11:49Ten monarcha svojí "Bílou revolucí" zajistil gramotnost většiny lidí... Pokud tím popudil islámské fundamentalisty, není to vina jeho, ale vina těch fundamentalistů... Za jeho vlády byl Írán na cestě k vyspělé zemi... Po návratu Chomejního se ta země uvrhla 20 let zpět... Jsou to slova lidí, kteří tam žili... |
|
L. Kuča 3.10.2022 11:35To je mi známo. Nicméně - 1) To žádá alespoň nějaké znalosti místních poměrů, no řekněme, že nadstandartní povědomí o regionu bych měl. Ale - 2)Musíte z procházet různé zdroje a hledat úplně aktuální informace, event. videa, což trochu komplikuje momentální internetová blokáda, ale minimálně ti co vyjíždějí ven, nějaké materiály v mobilech vynesou, něco protlačí i šikovnější hackeři. 3) Pak udělat nějaký koncept článku a 4) hodit to do nějaké čtivé podoby, což by mi asi dělalo dost problém. (Pan Kechlibar poslední 2 body pravděpodobně dává naráz a jede to skoro načisto.) Než bych tímhle prošel já, tak už možná bude po všem a bude to neaktuální. Pro ilustraci, já se připojil k iniciativě 'Be the voice of Iran'. Vytvořit nijak závratně dlouhý text povzbuzující protestující, který by měl nějakou hloubku a nebyl jen formálním blábolem + krátké video mi zabralo celé hodiny. Tady by byla délka textu dobře trojnásobná, musel bych strávit čas lovením aktualit a požadavky na finální čistotu a přesnost textu jsou někde jinde. |
|
|
M. Grundmann 3.10.2022 11:07Tento osvícený monarcha se snažil emancipovat íránské ženy proti vůli íránských mužů a skončil jako komunisté a později i Američané v sousedním Afghánistánu : muži proti němu povstali a vyhnali ho. |
|
|
A. Pakosta 3.10.2022 10:53Odpusťme jim to. Ono to není vůbec snadné, "vědecky" zkoumat transcendentní objekty. |
|
R. Gramblička 3.10.2022 10:51přestaňte doufat a napište ty články sám. A hlavně přestaňte Kechlibarovi podsouvat ty vaše debilní domněnky, že mu něco nevadí, pokud o tom zrovna nepíše! V minulosti napsal desítky článků na téma s islámem související a jeho názory na to jsou jeho čtenářům známé. |
|
|
M. Grundmann 3.10.2022 10:51Tak jednoduché to není. Celá lidská společnost je založena na určité formě "útlaku" žen, který feministky nazývají patriarchát. Tento "útlak" je nutný k tomu, aby se zajistila reprodukce společnosti a současně i k tomu, aby se muži mezi sebou nepovraždili.
Pokud tento patriarchát zanikne a ženy budou skutečně moci dělat vše, co dělat chtějí, rodina zanikne, děti nebudou a muži budou mezi sebou jenom válčit. Příkladem je komunita černochů v USA. Prvním a základním kamenem lidské civilizace je omezování svobody žen a všechny civilizační struktury se vyvinuly, aby tuto kontrolu žen společností zajišťovaly. Odstraněním tohoto základního prvku lidské společnosti se společnost musí rozpadnout, protože fungování společnosti ztrácí svůj hlavní smysl. Prvním stadiem rozkladu byl pád všech diktatur, které emancipaci žen tolerovaly, ale rozklad nadále pokračuje. Slabost současného Ruska je podle mě dána vysokou mírou emancipace ruských žen, které tak totálně podlamují bojovou morálku ruských vojáků. I když ukrajinští muži na tom nejsou lépe, jejich chuť k boji je částečně dána snahou o obranu vlastní země. |
|
|
O. Machluf 3.10.2022 10:49On ten Pahlaví bohužel taky nebyl svatý a své odpůrce likvidoval stejně vehementně jako později Chomejní a spol. Bohužel to si Íránci uvědomili, až když bylo pozdě. |
|
|
J. Anděl 3.10.2022 10:33Takže tykáme a nadáváme proč přesně? Protože článek je o tématu A a není o tématu B? Velmi primitivní. Kdo čte články pana Kechlibara, samozřejmě VÍ, že výtky ve vašem příspěvku jsou absolutně mimo. |
|
|
J. Anděl 3.10.2022 10:32Takový je vývoj jednotlivce i kolektivu - v určité fázi dochází k rozbití - u jednotlivce puberta a odchod od rodičů, u kolektivu jsou ekvivalenty těch rodičů třeba právě ti ajatoláhové resp. prostě obecně církve. Nesmíme se o tu rodinu tak bát. Pořád je to nejlepší způsob soužití. |
|
H. Lukešová 3.10.2022 10:11Ano, takové bojůvky dnešních liberálů- Antifa, BLM, otevření násilníci a zločinci, jsou některými médii a levicovými intelektuály glorifikováni. |
|
|
M. Grundmann 3.10.2022 10:01Celá problematika se redukuje na otázku emancipace žen. Íránští muži si nepřejí emancipované ženy a současná vláda se proti nim nestaví jako na Západě. Na druhou stranu se zatím nikomu nepodařilo vytvořit moderní společnost, kde by nedošlo k emancipaci žen a následnému rozpadu rodiny. Muslimské společnosti se snaží najít cestu, jak se modernizovat a přitom nerozbít rodinu, ale kromě islámu dnes žádná jiná podobná ideologie neexistuje. V Evropě existovaly nacismus a fašismus, které se pokoušely o něco podobného, ale tato snaha skončila válkou a jejich porážkou. |
|
|
M. Grundmann 3.10.2022 9:54V Evropě hidžáby, šaría apod. stabilizují přistěhovalecké komunity a brání snaze evropských vlád rozbít rodiny i v těchto komunitách. Snaha o emancipaci žen v těchto komunitách, která probíhá výhradně se shora, je hlavním důvodem konfliktů mezi těmito komunitami a úřady. Úřadům se rozbít rodinu v těchto komunitách daří jen málo, tento tlak na rodinnou organizaci v těchto komunitách však vytváří nepřátelství a napětí ve společnosti.
Z vnějška vše vypadá jako náboženský nebo kulturní problém, ve svém obsahu se však vše redukuje pouze na otázku emancipace žen. Je ironií osudu, že nejméně konfliktů by bylo ve východní Evropě, kde se místní úřady nesnaží aktivně rozbíjet rodiny a emancipovat ženy z přistěhovaleckých komunit. Nezdá se mi například, že by se naše úřady snažily rozbít fungování například rómských rodin. V opačném případě by nám hrozila občanská válka jako například ve Francii. |
|
B. Rameš 3.10.2022 9:46Vrtá mně hlavou jedna otázka: jak může fungovat něco, proti čemu jsou tři čtvrtiny obyvatel a aktivně pro jen 15 procent (viz graf v článku)? Proč je Írán obávaný mezi svými sousedy i v širém světě? Vždyť by měl být, na základě nám předkládaných informací, na huntě. Je to účinná propaganda, jako v dobách minulých i současných, že SSSR/RUSSR má nejvíc nejlepších raket na světě, nebo je něco jinak? |
|
|
P. Drahovzal 3.10.2022 9:34Myslel jsem to trochu jinak... Třeba ve smyslu, že já osobně Írán miluju... Ale nesnáším ty psychopaty, kteří jsou po odchodu skutečně osvíceného monarchy (Muhammad Reza Pahlavi), u moci... Jakýkoli fanatismus je škodlivý... Politický, náboženský, osobní... Přál bych Íránu, aby byl normální zemí, jakou byl ještě v 70. letech... |
|
|
H. Lukešová 3.10.2022 9:34Jenže také Saudská Arábie se modernizuje, pozápadňuje, mnozí mladí Saudové by chtěli svobodnější režim, méně islámu a lepší vztahy s Izraelem, někteří saudští novináři mají zájem o normalizaci vztahů s Izraelem a jinak Saudové s Američany udržují dobré vztahy a co se týká míry obludnosti režimu, ten íránský předčí ten saudský. SA ušla také velký kus cesty k lepšímu, jistěže k demokracii a svobodě má ještě velmi daleko, ale směr země spěje k lepšímu. Co se týká evropského islámu, máte bohužel pravdu. Mnozí evropští muslimové jsou radikálnější než někteří z Blízkého východu. |
|
|
P. Brecík 3.10.2022 9:20A co hidžáby, šaría ap. v EU pane |
|
|
P. Brecík 3.10.2022 9:19Proti náboženskému tmářství musí protestovat každý. Doufám, Kechlíbare, že napíšeš 2 článek o SauArábiia 3 o Kataru. A budeš apelovat, aby do Kataru slušné tými necestovali a slušní turisté dtto. Jinak jsi pokrytec. PS: USA uvolňují vztahy s Iránem. Irán pustil pár zavřených amíků. USA uvolnily zablokované miliardy USD ve svých bankách. Rusko začíná pomáhat Iránu s atomovým programem a zbrojením. Irán prodal Rusku velmi účinné a levné drony. A tak je do toho zase třeba začít házet vidle. OPAKUJI - jsem proti útlaku žen |
|
|
O. Machluf 3.10.2022 9:11Karma je zdarma. Zachránil zločince před popravou - a zločinec dal popravit jeho. Hezká paralela. |
|
|
O. Machluf 3.10.2022 9:10Návrh fotografii šlo aspoň z biologického hlediska o ženy. |
|
|
P. Drahovzal 3.10.2022 9:10K osobě Chomeiniho asi tolik... NIKDY nevěř psychopatovi... Viz následující příběh... Generál Hassan Pakravan byl íránský diplomat a ministr během vlády šaha Pahlaviho. Mimo jiného byl znám i vstřícným vztahem k Ruhollahu Chomejnimu a tomu zachránil život, když panovníka přesvědčil, aby Chomejniho v roce 1963 poslal "jen do vyhnanství" namísto popravy... Po návratu Chomejniho do Íránu byl Pakravan mezi prvními významnými Íránci chomejniho režimem zatčen a 11. dubna 1979 popraven... Takto mu Chomejni "poděkoval"... |
|
|
O. Machluf 3.10.2022 9:09Teologové - všech náboženství, mé vlastní z toho nevyjimaje - občas namelou blbosti. |
|
|
O. Machluf 3.10.2022 9:09Teologové - všech náboženství, mé vlastní z toho nevyjimaje - občas namelou blbosti. |
|
|
R. Gramblička 3.10.2022 8:42stejně to platí o různých progresivistických bojůvkách na západě (gendernány, ekonány, lgbtransnány...) |
