16.6.2024 | Svátek má Zbyněk


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
tosek 9.9.2009 11:19

Re: ???

Jistě, reagoval jsem na páně Fištejnovo sdělení, že německé lodě z Arktidy útočily na Anglii.

pbla4024 9.9.2009 11:27

Re: ???

Na Anglii ve smyslu anglické síly útočily. V odkazu je i seznam potopených lodí. Čemu na tom nerozumíte?

tosek 9.9.2009 11:38

Re: ???

No rozdíl je právě v tom útočit "na Anglii" a "na anglické lodě". Taky nepíšete, že Rommel útočil u El Alameinu na Anglii, nýbrž na postavení britské armády a svobodných Francouzů, že?

pbla4024 9.9.2009 11:58

Re: ???

Není paluba lodi de iure výsostné území státu?

tosek 9.9.2009 12:02

Re: ???

To je sídlo velvyslanectví také.

pbla4024 9.9.2009 12:06

Re: ???

Takže de iure útok na anglickou loď je útok na Anglii, tak?

Poloněmec 10.9.2009 21:29

Re: ???

Anglie není stát s mezinárodní suverenitou a tudíž nemá právo držet ozbrojené síly.

Marat 9.9.2009 13:05

Re: ???

Že by to nebylo možné? A jakpak potom vozili lodě z USA a GB válečný material a potraviny do SSSR?

Poloněmec 10.9.2009 21:33

Re: ???

Máte na mysli British Islands nebo British Isles? On je v tom dost velký rozdíl.

Větší vlastenec 9.9.2009 11:15

Buržoasnímu nevzdělanci "tosekovi" : !!!

No tak podívejte se, pane toseku. Vy zcela očividně neznáte ani dějiny mezinárodního dělnického hnutí, ani odporný jazyk imperialismu. (Samozřejmě - neznalost hnusné angličtiny je chvályhodná. R^)

Takže si vezměte mapu, nebo ještě lépe globus, najděte si severní pobřeží SSSR (Ruské federace), a prstíkem si přejeďte od Skandinávského poloostrova k Beringově úžině. To je Severomořská cesta.

Tudy slavné sovětské ledoborce Lenin a Stalin provedly loď námořnictva národně-socialistického Německa, aby mohla co nejdříve útočit na obchodní plavidla plutokratů v Tichém oceáně.  R^R^  Což samozřejmě my pokrokoví, levicově založení lidé považujeme za správné, neboť po porážce fašistického Polska to byly právě Anglie a Francie, kdo podněcoval plamen války (jak velmi správně připomenul s.Molotov).  ;-€

Tady se můžete podívat na řadu obrázků (text je v jazyce Vám neznámém), dokumentujícím plodnou spolupráci mezi dvěma prvními (a v té době jediným státy dělníků a rolníků : Nazi–Soviet relations .  VV

Učit se, učit se, učit se ! (V.I.Lenin)  >-  Volte ČSSD a KSČM !

Větší vlastenec 9.9.2009 11:19

Re: Buržoasnímu nevzdělanci "tosekovi" : !!!

Ehm...  Práce kvapná, málo platná.

Má být : " ... plodnou spolupráci mezi dvěma prvními (a v té době jedinými) státy dělníků a rolníků : Nazi–Soviet relations . "

Za chybu se omlouvám, přátelé, soudruzi a soukmenovci.  ;-(

tosek 9.9.2009 11:24

Re: Buržoasnímu nevzdělanci "tosekovi" : !!!

Děkuji za poučení, dokáži se domluvit 4 světovými jazyky. Patrně jste si nepovšiml, že jsem reagoval na vyjádření páně Fištejna, že německé čluny útočily na Anglii z Arktidy. Jinak pro Britské impérium (jistě vhodnější termín nežli Anglie) bylo mnohem větším nebezpečím německé útoky v Atlantiku něžli v Pacifiku. Zvláště v severním Pacifiku nemělo BI takřka žádné zájmy.

Větší vlastenec 9.9.2009 11:44

Re: Buržoasnímu nevzdělanci "tosekovi" : !!!

Ach ano, velectěný pán, pan tosek, se dokáže domluvit 4 (slovy možná "čtyřmi") světovými jazyky. No maucta, pane toseku.   R^

Ale přečíst si informace v jazyce imperialismu, to už náš vzdělaný pan tosek nezvládá.   ;-D

Takže buď lže, nebo ... lže.  (Y)

(Nebo že by modrý pan tosek byl tak nevzdělaný, aby nikdy neslyšel o britských koloniích a dominiích ? Inu, modráci se zajímají jen o prachy, takže to není vyloučené. V tom případě pan tosek nelže. Je jen děsivě nevzdělaný.)

tosek 9.9.2009 11:47

Re: Buržoasnímu nevzdělanci "tosekovi" : !!!

Trochu vám chybějí argumenty, vlastenče. Rád bych znal ta britská dominia a kolonie v severním Pacifiku.

Větší vlastenec 9.9.2009 12:16

Re: Buržoasnímu nevzdělanci "tosekovi" : !!!

Nazval bych pana toseka volem, kdybych se neobával právem rozhořčené reakce volů.  :-/

Takže, čtyřmi světovými jazyky se domluvivší hlupáčku, až pojedete prstíkem po globusu, tak z  Beringovy úžiny (požádejte nějakého školáčka, aby Vám ji na globusu ukázal) směrem na jih (to je dolů, nedržte globus vzhůru nohama, postavte jej na podstavec !) přejdete plynule ze severního Pacifiku do jižního (to je taková ta veliká modrá plocha).

A tam byla spousta území, na nichž angličtí plutokrati vykořisťovali a mučili domorodý lid.

Zde jsou alespoň malé mapy hrdinné cesty německých národně-socialistických námořníků : http://argo.net.au/andre/raiderKOMETENFIN.htm

Národní či mezinárodní, socialismus je jen jeden !   >-  Volte ČSSD a KSČM !

Poloněmec 10.9.2009 22:23

Re: Buržoasnímu nevzdělanci "tosekovi" : !!!

Milý Větší vlastenče, v článku se píše o útocích člunů na Anglii. Anglie je jen jedna z částí Spojeného království, proč ne na zbytek? Člun je menší válečná loď učená pro činnost u pobřeží nebo v uzavřených mořích.  Německé námořnictvo mělo několik desítek větších člunů (výtlak kolem 1000 tun) a několik set menších člunů (výtlak kolem 100 tun). Jedině se třídou Elbing (1295 tun standard) se dalo vyplout na otevřené moře, ale hlavní výzbroj (4x105 mm, torpeda a miny) nic moc a pancéřování jako torpedoborec. V němčině se i ponorka označuje za člun, ale to jen tak. Vykořisťování kolonií se provádělo pomocí dělových člunů, což je ale říční válečná loď. A mezi čluny nelze zařadit pomocný křižník Komet.

Kylchap 9.9.2009 9:51

Pane autore,

Velká Britanie ústy Chamberleina prohlásila, že nic nemá proti "rozšiřování vlivu Německa" východním směrem.

Tak vo co gou?

Marat 9.9.2009 13:10

Re: Pane autore,

Od kuda si to soudruh Kylchap vycucal ?

Peman 9.9.2009 9:33

Lež je jejich řemeslem

Díky pane Fištejne za tento článek. I když kolem detailů a souvislostí tehdejší složité situace (mezinárodní politika není ovšem nikdy zcela jednoduchá) budou už navždy diskuse, určitě správně ukazuje to podstatné. Je ovšem trapné a pro český národ i ponižující (po více než 40leté zkušenosti s prolhaným a zločinným ruským-sovětským režimem), kolik se vždy na podobné připomenutí historických fakt ozve rusáckých poskoků a obhájců.... Skutečně si lze těžko představit, že v Německu by si dnes takto někdo dovolil veřejně obhajovat Hilera a jeho politiku. Druhý ze zločinců má ovšem i v Čechách advokátů dost. Při tom byl (on a jeho režim) možná ještě podlejší než zlořečený Hitler (krvavější určitě). Jeho advokáti nechtějí ovšem znát fakta. Ani od Fištejna, ani asi od nikoho jiného. Naposledy se mohli zamyslet nad Wajdovým filmem Katyň, promítaným v televizi. Ukazuje to typické pro tento režim: spáchat obludné zločiny a lhát a lhát a lhát. O paktu Molotov-Ribbentrop, o Wahlenbergovi, vlastně o celé vlastní historii.... A ač sovětský režim je už pár let na hnojišti dějin, jeho pohrobci, Rusáci (vyjímek je tristně málo) i jejich čeští poskoci jsou ochotni lhát dál.

j 9.9.2009 9:34

Re: Lež je jejich řemeslem

A co takhle ?:

Autor: franta IP: 88.146.56.xxx Datum: 09.09.2009 09:15

Většina lidí se zdravým rozumem je dnes zajedno, že neblahý osud Evropy nebyl zpečetěn přepadením Polska, nýbrž již o rok dříve, podpisem mnichovské dohody

 Myslíte třeba Frantu?:-)

Michal 9.9.2009 10:35

Re: Lež je jejich řemeslem

Neblahý osud Evropy začal, když SSSR zaútočilo na Finsko, aby údajně zabralo zdroj surovin pro Nácky! To byla první krev v Evropě!

Sudety a zábor ČSR byly jen špatnou politikou Francie a Anglie!

ulla 9.9.2009 10:11

Re: Lež je jejich řemeslem

je moc pěkné své oponenty dopředu označovat za rusácké poskoky a obhájce krvavého psa Stalina. To dost svědčí o úrovni pana Pemana. Chápu, že v dnešní době permanentní nejistoty je skvělé alespoň ve své mysli mít neotřesitelnou jistotu, například o vině za rozpoutání druhé světové války. Ale ona historie za Váš problém se sebevědomím nemůže. Ona je potvora prostě dnes jen buď objektivně, nebo zaujatě interpretována, navíc se znalostí důsledků konání toho či onoho politika či instituce po 70ti letech.  Jestlipak víte například, že anglické, holandské a americké naftové koncerny platily německým firmám produkujícím benzín a pohonné hmoty určitý maličký poplatek za každý litr spáleného paliva z jejich produkce - na území kontinentální Evropy? Kartelová dohoda platila ovšem i naopak. Takže bombardování Londýna přineslo zisk prostřednictvím švýcarských bank i Shellu a spol., bombardování Berlína, Hamburku a Drážďan zase přinášelo penízky do Německa. A k tomu jeden notoricky známý fakt, prakticky polovina tanků použitých Německem proti Francii v roce 1940, a podotýkám ta lepší polovina technicky i výkonově (když si odmyslím pár nových Pz.III), byla české provenience, jako přímý důsledek Mnichovské dohody. Za to totiž objektivně taky mohli komunisti, že?

Ve světle toho, co se dnes děje s Evropou, mi připadá argumentování zakyslých rádobyhistoriků o tom, co a proč se stalo před 70ti lety a jak nás (je) to dodnes poznamenalo, poněkud zcestné. Může se stát, že za cirka 30 let tahle historie už nikdy nikoho zajímat nebude, protože se naši vnukové budou povinně učit nazpaměť Korán, a na hranicích na náměstích, nebo ještě lépe někde bokem ve dvoře, budou hořet dnešní učebnice historie vedle Bible Kralické jako nepřátelské jedině správné víře..v Alláha. A Vám podobní se budou klepat za mořem a bát se rozlobit nějakým neopatrným výrokem nějakého evropského kalifa...

Peman 9.9.2009 11:07

Re: Lež je jejich řemeslem

Ano, za všechno mohou kapitalisté, jejich nezřízená honba za ziskem, imperialismus jako nejvyšší stadium kapitalismu a jeho monopoly. Ti rozpoutávají války, aby na nich vydělali.....(Jiní tvrdí, že Hitlera si objednali židovští kapitalisté, aby se zbavili chudých židů - také pro to existují "historické důkazy".) To jsem už (bohužel tenkrát povinně) slyšel v socialistické škole. Všeobecný názor nás studentů na pedagoga, který se nestyděl živit podobnými žvásty (ale věřil tomu on sám?, nebyl to jen další LHÁŘ?), byl už tenkrát jeden: "je to blbec". Jak je ale vidět, někteří studenti (nebo šlo jen o samostudium v Rudém právu?) si tato moudra zapsali hluboko za uši, že "Ullo". Ono v této diskusi nejde o to, co platily nebo neplatily všelijaké monopoly (o tom, že svou vinu na svinstvu zvaném Hiler a Stalin má i leckdo druhý JÁ nepochybuji), ale o to, že vinu největší, na rozpoutání války ausgerechnet 1.září 1939 bezprostřední vinu, pro mnohé v Polsku i jinde s fatálními důsledky (Katyň !!, tu by v takovém rozsahu nesvedli ani nacisti)) má Stalin, jeho bestiální sovětský režim a také samozřejmě (bohužel) ruský národ - jako má vinu za Hitlera národ německý. A to "Ullo" žádné bláboly na úrovni toho citovaného ubožáckého pedagoga-učitele dějepisu v padesátých létech - nezmění. Pokud pak připomínáte hloupost některých kruhů v Evropě dneška, pak se jen opakuje hloupost jiných (nebo duchovně stejných?) kruhů v západní Evropě třicátých let, všech těch bojovníků za mír, proti zbrojení a tedy přípravě na nejhorší, za každou cenu. Mezi nimiž právě páté kolony Ruska, komunisté, hráli přední roli.... A dnes se to opakuje: nás nikdo neohrožuje, radar není třeba, Američané zasahující proti teroristům jsou vrazi (jak by asi ječeli tehdejší bojovníci za mír, kdyby někdo zasáhl proti Hitlerovi, o zásahu proti bestiálnímu režimu v Rusku ovšem ani nemluvě. Účet za tehdejší tupost a zbabělost alepřišel brzy), historická zkušenost je prostě asi nesdělitelná.

ulla 9.9.2009 13:49

Re: Lež je jejich řemeslem

hele blábole, zrovna Katyň je ukázkovým případem neustálé propagandistické masáže a názorových přemetů bez ohledu na historickou pravdu. Byl jste se tam alespoň podívat? Já ano. Prolezl jste nějaké archívy na dané téma? Já ano. Zkusil jste objektïvně (promiňte, to slovo je Vám neznámé, omlouvám se za jeho použití) posoudit jednotlivá tvrzení všech zainteresovaných stran? Víte třeba, že polské soudy všechny doklady - důkazy o údajném ruské (komunistické) vině za postřílení polských důstojníků samy prohlásily se skřípěním zubů za falzifikáty? A že se k "vině" Ruska ruští současní politici hlásí? Vždyť ví, že je to nic nestojí, naopak, prachy  ze Západu pak potečou na investice do Ruska spíš, s poukazem, jaké že to dnešní Rusko je demokratické, když přiznává takovou hroznou vinu.... Nějakou náhradu škody, nebo finanční kompenzace pozůstalým nikdy nemusí Rusko řešit, protože v okamžiku jen stačí naznačit, že lze také veřejně dokázat, že to bylo jinak. Viz, jak už jsem předeslal, rozhodnutí polských soudů po žalobách pozůstalých v Polsku o náhradu škody.Tenhle přemet vymyslel Jelcin blahé paměti, když mu docházely peníze a před volbami měl na...děláno v gatích z ruských komunistů. Nařídil nové vyšetřování a ejhle, výsledek. Pak peníze dostal a ještě kompromitoval u voličů postkomunisty doma. A ti, kteří chtějí věřit, věří. Mimochodem, moc bych chtěl vidět deník pana soudruha bývalého presidenta Gustáva Husáka, který tehdy za Slovenskou republiku byl jako "nezávislý" novinář u toho, když nacisti na místě předváděli, kterak Rusové v Katyni řádili a co z toho pod zemí zbylo. Údajně ještě za války se svěřoval, že mu bylo divné, že tak přesně Němci věděli, kam rýpnout. A moc by mne zajímalo, proč v dubnu 1945 byla kompletní německá "vyšetřovací" komise z Katyně postřílena SSáky, včetně jejich šéfa doktora s tehdy funkcí nejvyššího patologa Říše.. A že by Němci nedokázali nic takového, jako Katyň? Nenechte se vysmát a zajeďte si se podívat do Osvětimi, třeba.

Peman 10.9.2009 6:38

Re: Lež je jejich řemeslem

Všude byl, všechny archivy prolezl (a prostudoval !), inu brouk Pytlík. A hlavně zná objektivní pravdu (jiní hlupci toto slovo ani neznají...). Je jako Bůh. Samozřejmě mu stále vychází, že všichni ostatní jsou prostoduší až blbí (on je vševědoucí a navíc všude byl - viz výše) a ovšem že křivdí komunistům a Rusákům, soudruha Stalina nevyjímaje, neboť nejsou objektivní. Katyň je propagandistická masáž a Rusko je "vinno" (ovšem jen v uvozovkách, objektivně jsou vini přece ti polští důstojníci: jednak se volové narodili v nepravou dobu na nepravém místě (třídní původ špatný!), jednak je přece nikdo nenutil, aby byli chytří a vzdělaní (dělníkům v uniformách nikdo neublížil!), jednak neměli být důstojníky "pilsudčíkovského" protilidového a antisovětského - zločin největší ! - Polska, jednak nemuseli lézt do zajetí..... ano, to je objektivní pravda a ty jsi Ullo zkrátka ničema, se kterým je škoda ztrácet čas.

Marat 9.9.2009 13:13

Re: Lež je jejich řemeslem

Hitler neměl Sibíř, kde se miliony mrtvol ani nemuseli pohřbívat. Dokonce se v SSSR mnohde nepohřbívali ani sovětští vojácí padlí za boju.

franta 9.9.2009 9:18

Koneckonců

Stalin se zachoval jako Klaus, který po mobilizaci "S Klausem nebo doleva" podepsal opoziční smlouvu.

I-Worm 9.9.2009 10:18

Re: Koneckonců

nebylo to "S Klausem, neboli doleva"?

franta 9.9.2009 9:15

A co takhle ?

Většina lidí se zdravým rozumem je dnes zajedno, že neblahý osud Evropy nebyl zpečetěn přepadením Polska, nýbrž již o rok dříve, podpisem mnichovské dohody. 

j 9.9.2009 9:33

Re: A co takhle ?

;-Dpřečtěte si ten článek o Bobošíkové. (lidé se zdravým rozumem)