Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: Odsun Němců, jednou pro změnu z Holandska
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Fleischer 4.1.2010 6:50Není menšina jako menšina Němci v Holandsku tvořili skutečně menšinu. Němců v českých zemích bylo však 3,5 milionů, žili zde po dlouhá stalletí (stejně jako Češi), Sudety tvořili kompaktní území s téměř stoprocentním podílem německy hovořících občanů. Zde je velmi obtížné mluvit o menšině. Skutečná německá menšina se nacházela pouze v Praze, Olomouci, Brně, Jihlavě a některých dalších lokalitách. |
|
|
ranbow 4.1.2010 6:49něco je jinak píše se tam "německých občanů". Čili chápu to tak, opravdu s občanstvím Německa. Jaký div že je po válce vyhostili. Trochu rozdíl oproti občanům Českosloveska s německou národností. |
|
|
Kresinka 4.1.2010 6:18Re: A to jeste nikdo nedodal, ze Vy taky, že ? |
|
|
honzak 4.1.2010 6:09koukám, že bohuš má spoustu spolupracovníků, pevně třímajících sudetský prapor. Jestlipak ve volbách bude kandidovat nějaká prosudetská strana? Ono by se pak leccos vyjasnilo, že? |
|
|
jiri 4.1.2010 2:26Re: A to jeste nikdo nedodal, ze Predstavitele Nemecka (BDR, popr Nemecka, nikoliv pak DDR) se za pocinani Nemcu behem valky omluvili mnohokrat. |
|
|
jiri 4.1.2010 2:23Re: No, rozdil je tom nepatrny Mlzite. Nezvoleni vladci Cechu a Slovaku odsunuli po valce prakticky cely zbytek predvalecneho triapulmilionoveho nemeckeho etnika, a to za pomoci vysoce kontraverznich legalnich metod (princip kolektivni viny, neuznani presumce neviny, BD). |
|
|
Paul Sulc 4.1.2010 1:55Re: A to jeste nikdo nedodal, ze Nicmene statecne Cechy nevyhladili, neb ti hrdinne kolaborovali z okupacni moci. |
|
|
p 4.1.2010 1:53Re: NEJAK MLZITE PANE TEPLY mate pravdu, je to jako srovnavat krokodylya jablka |
|
|
Jap 4.1.2010 1:39NEJAK MLZITE PANE TEPLY proc nereknete primo a jasne, kolik Nemcu v Holandsku v 1945 zilo, nechce se mi to hledat. Ale zda se mi to nejak malo, jenom 25000 Nemcu pro zemi 1,5 vetsi nez CR, tehdy se zamorskymi koloniemi, / jako 150 milionova Indonesie a dalsi /, s vysokou zivotni urovni, s rozvinutou ekonomii, zahranicnim obchodem, s obrovskou moreplavbou a sousedici s Nemeckem , na 2/3 suchozemske hranice a majici podobny jazyk. Ale at uz to bylo 3500 Nemcu, nebo celych 25000, to by ani nepokrylo manazery a dulezite zamestnance uradoven instituci nacistickeho Nemecka v okupovanem Holandsku, jako napr Gestapo, tak aby tu ekonomicky dtak dulezitou zemi mohli ovladat. Tady je treba pripomenout, ze Holandani se tvrde branili nemecke okupaci a hrdine se vojensky postavili obrovske nemecke presile, ktere podlehli, a byli okupovani. Uz proto nacisti potrebovali na kontrolu Holandska spolehlivy donucovaci aparat. Takze i kdyz jeste pred koncem valky holandska vlada vydala drasticke protinemecke rozhodnuti, tak je otazka , kolik toho opravdu vykonaly pristi vlady a i podle toho co uvadite a s ohledem na pomerne mala cisla, by bylo presnejsi rici, ze Holandani vystehovali nekolik tisic Nemcu, vetsinou nacku, mezi kterymi byli urcite i nejaci slusni a nevinni lide. Fakt je, ze Holandani se z valky chovali cestne a slusne, a slusne se chovali i po valce jako vitezove. Proto pokouset se srovnavat to s besnenim v ceskem pohranici v 1945/46, s Benesovymi dekrety a vyhnanim 3 milionu Nemcu , skoro 1/3 obyvatelstva ceskych zemi je proste ubohe. |
|
|
Mgr. Milda 4.1.2010 1:11Re: Bylo to také zcela logické a v duchu doby souhlas, v minulém století ovšem bylo takových akcí více, třeba Arméni v Turecku. Ale Stalin už jenom pokračoval v leninských metodách, po hladomoru na Ukrajině byli vyhnáni Tataři z Krymu a všeliké přesuny se děly jako na šachovnici v Kremlu. Pokračovalo to pak vystěhováním Němců z Tyrolska, ovšem nepříliš důsledným, byla to dohoda socialistů Hitlera a Mussoliniho. Takže to stěhování bylo vždy víceméně vynuceno násilím, ale Češi v tom jsou opravdu pouze episodou. |
|
|
Mgr. Milda 4.1.2010 1:04Re: Bylo to také zcela logické a v duchu doby Jindra tu zase něco plete, čemu nerozumí. Paní Lorenzová věděla, že Gestápo zavraždilo mého tatínka, později i mého staršího bratra. Zřejmě jí nebylo jedno, kdo v jejím bytě bude bydlet, byla to vzdělaná a velmi morálně založená paní. |
|
|
Jarda 4.1.2010 1:00Re: Bylo to také zcela logické a v duchu doby Mylite se, nebyli to narodni socialiste kdo zavedl "tento zpusob zachazeni s obyvatelstvem". Byli to socialiste internacionelni. Vudce svetoveho proletariatu soudruh Stalin timto zpusobem zachazel s obyvatelstvem jiz radu let. Soudruh Hitler jen kopil jako pozdeji soudruh Benes. I on byl narodni socialista. (pred valkou jako ministr zahranici, jako prezident musel vystoupit) |
|
|
Mgr. Milda 4.1.2010 0:56Re: No, rozdil je tom nepatrny V Holandsku nebyly ty uprchlické kolony třeba ze Slezska nebo Východního Pruska. V Čechách byly těch cizinců všude plné stadióny a všemožné nouzové ubytovny. Později byli zřejmě tito uprchlíci deklarováni jako čeští Němci, byli zneužiti propagandou. |
|
|
Jindra 4.1.2010 0:55Re: No, rozdil je tom nepatrny jasne, jstejne jsou to jen oranzovi salati! |
|
|
Jindra 4.1.2010 0:54Re: Bylo to také zcela logické a v duchu doby Michala Davida ten emigrant take pozadal, by se ujal jeho vilky. Bral to jako spravedlivy trest za opusteni republiky. Po 89 si to ale hajzlik rozmyslel, tak Michalovi nezbyvalo nic jineho, nez se branit soudne. A priste povim i tu o Karkulce. |
|
|
pumpescu 4.1.2010 0:53Re: No, rozdil je tom nepatrny V tomto mači ve vyháněné sme to Holandsku nadali 1000:1. Krásný výsledek, sem hrdej. |
|
|
Jindra 4.1.2010 0:48No, rozdil je tom nepatrny asi 2.5 milionu lidi.... |
|
|
Jiri Polivka 4.1.2010 0:46A to jeste nikdo nedodal, ze Holand'ane, v situaci daleko beznadejnejsi nez Ceskoslovensko v roce 1938, se vojensky nekolik dni nemecke invazi v roce 1940 branili! Neubranili, a po pet let nemecke okupace trpeli.Mozna ze prave proto meli plne pravo vsechny Nemce po valce vyhnat, protoze byli Nemci vojensky napadeni.Cesi a Slovaci se bohuzel museli podridit Benesove rozkazu a nebranit se. Okupovani byli pozdeji a Nemci se velkou vetsinou (zejmena sudet'aku) rozhodli Cechy vyhladit.Situace v obou zemich ponekud (dost) odlisne, vitezne mocnosti to resily odsunemi ci vyhnanim Nemcu odevsad, kde se ukazovali jako rasisticti vyhlazovaci behem valky.Nikdy jsem neslysel, ze by se sudetsti ci jini Nemci omluvili za sva zverstva Holand'anum nebo Cechum. Dostali, co jim po zasluze patrilo.
|
|
|
pumpescu 4.1.2010 0:38srandovní příspěvěk na smrtelně vážné téma. Srandovní je jak nejapně a křečovitě se pan autor snaží srovnávat nesrovnatelné, V rámci operace "černý tulipán" se holandskému ministrovi spravedlnosti podařilo vyhnat celkem 3691 němců, asi 15 procent všech němců žijících v roce 46 na území Holandska. Například museli odejít ti kteří přišli do Holandska po vypuknutí války. Vyhnání často zabránili sousedi postižených atd atd. Musim tady psát že zatimco Holanďani vyhnali jednu větší vesnici, my sme vylidnili třetinu vlastní země, většinou lidi který tady žili po generace? |
|
|
Mgr. Milda 4.1.2010 0:25Bylo to také zcela logické a v duchu doby tento způsob zacházení s obyvatelstvem zavedli nacionální socialisté. Němci, "vyhnaní" z Nizozemí, zajisté věděli, proč. Těm našim poněmčeným Čechům ovšem narostl hřebínek v Bavorsku. Moje maminka kdysi vyprávěla, že za ní přišla paní Lorenzová, Jihlavská Němka a požádala ji, aby se nastěhovala do jejich bytu, až budou odsunuti. Když se jí maminka ptala, co při tom cítí, řekla jí paní Lorenzová, že je to trest Boží za nepravosti, které páchala Wehrmacht, SS a Gestápo ve válce. Nijak netvrdila, že s tím neměla nic společného, přijala ten trest jako osud, na samém začátku jistě také chtěli připojení k Říši. Co následovalo, bylo jenom logickým důsledkem tohoto záměru. |
