Neviditelný pes První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Žvanění.

Pane Hvížďala to vše už je jen žvanění. Po vpádu gruzínské armády do Jižní Osetie trvalo dva dny a vojska Ruska mohla kdyby chtěla obsadit celou Gruzii. Pak by ten zbabělý útěkář před zvukem helikoptéry možná skončil také u nějakého soudu pro válečné zločince, který by si vytvořilo Rusko. To by bylo keců a vůbec nám nevadí takové svinstvo, které stvořily USA, ale jejich zločinci včetně Bushe mohou klidně spát. Tomu se říká spravedlnost? Copak jsme se už všichni zbláznili?

Re: Žvanění.

Dle vašeho příspěvku soudě jste jeden z těch, co se už skutečně zbláznil...

Přechod od studené s přípravou na horkou válku

Nazvat srpnovou válku Ruska proti Gruzii válkou PR agentůr tak jak to udělal autor článku je naprostý nesmysl.  I ti, co koketují v tomto konfliktu s názvem  "studená válka" se dopouštějí těžkého omylu.  Studená válka  chápaná ve smyslu druhé poloviny minulého století  byla studenou jenom proto, že nedošlo k horkému,  vojenskému střetnutí  mezi sovětským blokem a západními demokraciemi,  tedy především mezi Sovětským svazem a Spojenými státy, i když v v Korei a Vietnamu byly zbraně protivníků USA  dodávány z SSSR.   K jedinému  střetnutí málem došlo při americké námořní blokádě Kuby v roce 1962 kvůli dodávce sovětských raket na Kubu, jenže v tom případě se obě strany schladily včas, že se rozhodly ucuknout dříve než byl dán první rozkaz k odpálení raket s nepředstavitelně horkými nukleárními hlavicemi .  Z toho příkladu se obě strany poučily, načež vznikla strategická koncepce MAD (čili ŠÍLENÉ) zaručující vzájemné zničení. 

A teď zpátky k rusko-gruzínskému konfliktu.  O tom, že se jak Rusko tak Gruzie připravují na ozbrojené řešení politicky nedořešené otázky Jižní Osetie se všude velmi dobře vědělo.  Rusové přitahovali víc a víc bojové techniky na severní Kavkaz, gruzijskou armádu trénovali američtí a izraelští poradci ve všech aspektech velehorského boje.  Pořádaly se manévry na obou svazích Kavkazu, přičemž na gruzínské straně do simulovaných bojů zasahlo otevřeně i 1000 příslušníků  US Army.  Gruzijci tím získali dost předčasnou sebejistotu, že v případě skutečné války je bude  US  dál podporovat, buď přimo na bojišti nebo alespoň leteckým bombardováním.  Strašně se ve svém předpokladu zklamali.  USA si v žádném případě nepřály horkou válkou s Ruskem, určitě ne kvůli Gruzii, která nemá žádný petrolej.  A tak, když Gruzinci odpálili serii salv (40 střel) z 27 českých raketometů RM-70, obsahujících 256 kg trhaviny, na spící hlavní město Jižní Osetie, zničili tím sice to město, ale s ním zničili i svou poslední naději dostat Osetii zpátky z objetí ruského medvěda,

Re: Přechod od studené s přípravou na horkou válku

V rusko-gruzínském konfliktu se američtí instruktoři drželi stranou a jakmile to šlo, většina opustila zemi. Drtivá většina instruktorů tam navíc pomáhala budovat a cvičit gruzínce v systému spojení a protiletadlové obrany - nějaký výcvik ve velehorském boji (ještě k tomu s izraelskými instruktory???!!!) je vycucaný z prstu.

Mimochodem, v Koreji i Vietnamu byly nasazeny regulérní jednotky SSSR (letecké, protiletadlové, speciální).

Jenom se hadejte,

Jeho Vysokoprevoschoditelstvo francouzsky president Sarkezi dneska prohlasilo, ze Evropa vybuduje s Ruskem spolecny ekonomicky prostor, nejspis neco jako Lebensraum. Za chvili prijede do Cech rusky mistodrzici.

Re: Jenom se hadejte,

A co by jste čekal?Že národ který dal lidstvu lidi jako je Štětina,bude rozhodovat o tom co se bude dít v Evropě?Osa Berlín(+spříseženci Paříž a Řím)-Moskva je realitou.A co se týče místodržících-ti už tu dávno jsou,žáden rudý mužík na koni už nepřijede,to si snad ani sám nemůžete představovat,že jsou rusáci takhle blbí.Jediná možnost je vyhlásit všem těmto zemím spolu s Polskem , Estonskem  a Gruzií válku.Václav I Pravdivý a Laskavý by se toho možná ujal....

no po letech prohlášení TASS jsem tak nějak zvyklý spíš věřit oponetům Ruska

ovšm možná se taková situace může jednou maximálně dvakrát za 50 let chápat obráceně.

Kažpdopádně držím palce v tomto pořadí : Osetové, Gruzínci, Rusové...... 

Osetů je málo a v Rusku je žádná velká budoucnost nečeká, jako každý národ který posloužil gosudarstvu iz Moskvy nedopadnou nějak moc dobře

Grůzíncům protože mě odjakživa byli sympatičtí ( i řidič 4 z tanku a psa byl Gruzínec)

A rusům aby je už konečně opustilo to jejich velkopanství a začali žít normální život bez příkras spasitele lidstva a tak

Chybí zde ještě zpráva z novin Permskije Nowosti

ty napsaly 8. srpna o rozhovoru svého redaktora s matkou jednoho vojáčka, že její dítě zavolalo 7. srpna z mobilu, že v pořádku dojeli do Cchinvali. Jednalo se o pomocnou jednotku z Permu. Opět byl použit gruzínský operátor, hovor je zadokumentován. Permskije Nowosti ovšem chybu opravily a datum bylo změněno na 8. srpna.

Re: Chybí zde ještě zpráva z novin Permskije Nowosti

Rustina zna dvojite W ?  To je nejaka polska transkripce...

7 nebo 8, V nebo W ono je to  vlastne jedno

Zveřejnila

by ČT záběry z nočního raketového a dělostřeleckého útoku na Cchinvali, kdy by si nebyla jista, že Saakašvili blitzkriegem vyhraje a že bude ze všech stran podpořen zeměmi NATO a USA jako chráněnec USA? Asi ne! Mrtví lidé, zmařené životy starců, žen a dětí se nehodily Česku ani NATo ani USA a proto se onich nemluvilo, jen se mluvilo o nepřiměřené reakci Ruska.

Re: Zveřejnila

bohužel ten útok byl z okolních návrší, kde stála 58. armáda, na gruzínské jednotky, které už v Cchinvali byly ve městě. Proto těch skoro 140 mrtvých, stařečkové a babičky se ale rychle stáhli do sklepa a děti podle možnosti uklidili také. Ono to podle ruského scénáře stejně neproběhlo, i když měli výhodu  překvapení, dostali také na rypák.

Další paskvil na téma Gruzie.

Je mi naprostou záhadou proč novináři informace o dění předcházejícímu vypuknutí konfliktu nečerpají ze zpráv, které byly publikované před 8.8. často i v našem tisku. Tyto informace jsou logicky daleko věrohodnější než jejich pozdější interpretace po vypuknutí konfliktu. Co se týče shromažďování techniky v soutěsce u průsmyku Roki jde o absurdní nesmysl - toho by si všimli nejen US vojenské družice ale i řidiči tranzitní přepravy kteří tento přechod normálně používají, (tunel byl pro civilní dopravu uzavřen až v noci ze 7.7. na 8.8.).  Štětinova zpráva je prokazatelně zcela vylhaná. Jediné jednotky, které tunelem projížděly, byly posily pro ruský kontingent modrých přileb. Posílení těchto jednotek zhruba o 1000 mužů a techniku, byla  skutečnost známá a široce komentovaná v tisku. Posilování těchto jednotek probíhalo postupně již delší dobu. To, že provokace v Roki nikdo nezpochybňuje, je čistá lež a opak je pravdou - žádná skutečnost to nepotvrzuje. Další blud je, že 58. armáda nebyla v pohotovosti - ve stavu zvýšené pohotovosti byla minimálně již tři týdny před vypuknutím konfliktu. Přejít do stavu plné bojové pohotovosti je otázka jen několika hodin. To, že gruzínská armáda se skládá především z dělostřelectva je absurdní blábol - gruzínci sestavili efektivní armádu proti separatistům, takže především lehce obrněné rychlé motorizované jednotky, tanky, pěší brigády a nezvykle vysoký počet elitních speciálních jednotek pěchoty.  Další blábol je, že ruský 135. motostřelecký pluk je dělostřelecké kumpanie - disponuje sice dělostřelectvem, ale jeho síla je v rychlé lehké obrněné technice. O tom, že 135. pluk v brzkých raních hodinách 8.8. projel tunelem pochybuje málokdo, ať si jeho ruský velitel říká co chce - to, že by si rusové tunel nezajistili může tvrdit opravdu jen nějaká PR agentura.

Když jsme o tom tvrzení o západních PR agenturách - rád bych slyšel jméno té která pracovala v době konfliktu pro rusáky - Hvížďala je první, který něco takového tvrdí...

Re: Další paskvil na téma Gruzie.

Mě přímo fascinuje, jak si ti obhájci Saakašviliho neuvědomují, že zjistit přesuny vojsk je tak snadné, až to bolí. Ale oni pořád musejí pindat o tom, že to bylo jinak. Jako by ten Saakašvili za to stál. Nebo koho to vlastně obhajují?

Hmmm.....

Takže Osetie a Abcházie (dle mnohých diskutujících) chtějí být samostatné, a proto chtějí připojit k Rusku? Vždycky, když chybí informace, je třeba hledat logické lapsy.

Re: Hmmm.....

Hmm, spíš je to tak, že sice rádi budou samostatní, ale když si budou muset vybrat, jestli patřit ke Gruzii nebo k Rusku, tak se rozhodnou pro Rusko. Mají svou historickou zkušenost.

Pane Hvížďalo, už byste mohl vědět, že těch 134 mrtvých

byl předběžný součet ztotožněných mrtvých. Takových, kteří se dali "to list". A to z doby těsně po skončení bojů!

Jihoosetská prokuratora dosud napočítala přes 1600 mrtvých bez určení národnosti, přičemž přiznává, že přesná čísla bude velmi těžké získat. V některých případech zbyl jen popel a zbytky kostí, v jiných případech byli pobití uprchlíci pohřbeni přímo na místě někde u silnice jinými urchlíky nebo vojáky. Někteří mrtví museli být pohřbíváni lopatami, protože je roztrhal granát.  Mnohé hroby nejsou označené - i přímo ve dvorech a zaradách Cchinvalu. Občas jsou pohřbívající nezvěstní, někteří zahynuli, ne vždy se ví, kolik mrtvých ten který hrob obsahuje. V prvních dnech při letních vedrech bylo důležitější mrtvé pohřbít, než je identifikovat.

Takže teprve až budou provedeny exhumace - a ony provedeny budou, protože Osetinci jako pravoslavní trvají na pohřbu v posvěcené půdě, ale nejméně 40 dnů po pohřbu - budou čísla přesnější. Nikoli přesná - některé hroby se zřejmě do zimy dohledat nepodaří a na jaře budou všechny stopy smazané. Koneckonců, i u nás se občas narazí na nějaký starý zapomenutý hrob - tu z třicetileté války, tu z 2. světové.

Re: Pane Hvížďalo, už byste mohl vědět, že těch 134 mrtvých

Jake hroby????

Boje v Cchivanli trvali tak dlouho, aby lide museli pohrbivat provizorne????

Gruzinci meli cas kopat hromadne hroby pro obeti svych genocidnich choutek?

Soudní lidé novinářům stejně nevěří.

Novinář lže - to je stejný axiom jako to, že součet čtverců nad odvěsnami je roven čtverci nad přeponou.

Kavkazský problém je velice srozumitelný a zřetelný i bez novinářských pseudoinformací a manipulací: Abcházci nemají vlastní stát a žijí kompaktně na určitém území, nazývaném po staletí Abcházie. --> Abcházci mají právo na státní samostanost a na svůj národní stát. Dtto Osetinci, jenomže tam je to trochu komplikováno existencí dvojí Osetie, tedy rozdělením Osetie mezi Rusko a Gruzii (podobně, jako je Slezsko rozděleno mezi Polsko a Českou republiku, nebo Kurdistán mezi Turecko, Irák a Irán). I Osetinci však mají nepochybně právo na vlastní stát a nejsou povinni snášet nadvládu Gruzínců (ani Rusů).