21.5.2024 | Svátek má Monika


Diskuse k článku

GRUZIE: Rozlišujte, prosím!

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Chris Kelvin 8.9.2008 16:41

Re: Re: Re: Re: V celé debatě

"...vojenský rozpočet Gruzie vyrost od příchodu Michaila Saakašviliho do funkce prezidenta z 30 milionů ročně na letošních 930 milionů dolarů..."

Jo, taky bych zbrojil, mít takového souseda za humny. Který ještě navíc mým občanům rozdává svoje pasy.

karel.smíchov 8.9.2008 14:39

Re: V celé debatě

SOUHLAS !!>->-

Marat 8.9.2008 11:53

Tak to v Čechách chodí.

To je tady advokátu Velkoruských postupu.Prostě pro lidí kteří vždy používají metr s vlastnosti kondomu mají a musí mět i elastické posuzování.Co dělamé my nebo naši miláčci na východě,to je něco jiného,jak když totéž děla ten,koho my vůbec nemilujeeme.

tsstss 8.9.2008 12:46

Re: Tak to v Čechách chodí.

And vice versa.:-)

Spirit 8.9.2008 11:27

Pořád dokola

"slyšíme často o tom, že konflikt zavinil gruzínský prezident, když vtrhl do Jižní Osetie. Je to argument víc než pochybný, je přece zřejmé, čí tanky jsou na cizím území".  Zdalipak by tento argument užila paní Šustrová také v případě izraelské šestidenní "preventivní" války nebo v případě "války" USA a jeho spojenců s Irákem nebo Afghanistanem? Petruška předvádí licoměrnost v praxi. Kabát převlékla v životě už několikrát.

Kolombo 8.9.2008 12:01

Re: Pořád dokola

Nad projevy takových "Spiritů" nezbývá než žasnout. Zatímco přes šestidenní válkou  sousední arabské země chystaly evidentně útok, který by ohrozil samotnou existenci Izraele, jakpak ohrožuje Gruzie existenci Ruska? Saakašvili snad umožnill  naplánovat teroristický útok proti  Kremlu a dalším význačným budovám v Rusku na území Gruzie? A pak se za teroristy postavil jako za svoje "hosty?". Saakašvili snad, podobně jako Husajn  napadl sousední zemi, prohrál válku a potom se vysmíval požadavkům na splnění podmínek příměří? Licoměrnost projevuje ve vrcholné míře právě "Spirit".

tsstss 8.9.2008 12:48

Re: Pořád dokola

Možná, že stačí, položit si základní otázku - kolik by bylo ruských  vojáků (tanků) dnes v Gruzii, kdyby Saakašviliho režim nezačal bombardovat Cchinval?:-)

pbla4024 8.9.2008 13:33

Re: Re: Pořád dokola

Již od devadesátých let je v Gruzii několik tisíc ruských vojáků.

tsstss 8.9.2008 13:45

Re: Re: Re: Pořád dokola

O těch tu nejspíš debata není. Ti tam jsou jen do konce tohoto roku na základě smlouvy, která vyprší.

M. Zima 8.9.2008 9:52

Petruško, nejste Vy náhodou rozená Fištejnová?

Agitujete totiž stejně primitivně, jako stratég Fištejn. Patrně Vás zmatu, ale přesto uvedu pár dnes známých skutečností, na které se v Česku nedokáže nikdo, včetně ČT (OVM) ani zeptat.:

Ve zprávách OBSE byly m.j. použity odposlechy telefonů gruzínské vlády a resultát je: "Saakašvili nás všechny obelhal na 100%, Evropany i Američany". Ale máte pravdu v tom, že to tak jednoduché asi není: Bylo totiž potvrzeno, že se v Gruzii krátce před tím slabomyslným útokem zdržovalo nejenom na 150 oficiálních Ami-expertů, ale i poradce Cheneyho J.R.Wood. Sami Amis se zabývají otázkou, zda to celé neodstartoval Cheney, jako volební pomoc republikánům a zda se to potom, jako obvykle nevymknulo CIA z rukou. Na každý pád je současná situace taková, že tam nestojí jenom Putin proti Saakašvilimu, na druhém kurtu se hraje Bush, Cheney proti Rice, Gates,  kteří odmítli to celé escalovat Cheneym požadovanými dodávkami zbraní. Prozatímní závěr a řešení je americké, přijel tam Cheney s miliardou USD.

Proč jednoduše nenapíšete, že to fiasko Bohu žel potvrdilo převahu ruských tajných služeb, a že je lepší držet se od současné Ami administrace na distanc, ať už je příčinou toho bankrotu diletantismus, nebo nezvládnutá touha po dobrodružství odpovědných figur.

Motan 8.9.2008 9:30

Je to pořád stejné!

Petruško, jste hlava. Ruské tanky nakonec obsadily Berlín, to je agresor. Adolf se jen nechal vyprovokovat k pochodu na východ. Saakašvili zřejmě Osetii napadnout nechtěl, byl určitě Rusi donucen. Nějak nám ta humanitní pravda a láska blbne.

Pametnik starejch dob 8.9.2008 9:37

Sakašvili měl stejné právo rozstřílet Cchinvali jeko Putin

rozstřílet Groznuj. Bylo zabito více Čečenců, než je Osetijců a Abcházů dohromady. Nehledě na to, že v Cchivali bylo ve skutečnosti asi 150 obětí bojů.

tsstss 8.9.2008 9:40

Re: Sakašvili měl stejné právo rozstřílet Cchinvali jeko Putin

Nemíním obhajovat žádné zabíjení lidí. Jenže po všech těch propagandistických manévrech EU/NATO nezbývá, než se zeptat: o tom Čečensku to říká - kdo? A myslím, že si každý může odpovědět sám.

Pametnik starejch dob 8.9.2008 9:48

Tak tohle říká Putin o Čečensku sám: Kdo (z Čečenců)

vezme do ruky zbraň nepřežije. S ostatními jsme ochotni jednat s tím, že Cečensko zůstane součástí Ruska. "Vzdejte se, nic se vám nestane." Čečenští bojovníci jsou pro Putina "bandité," tak jako byli pro hitlerovské generáli bandity partyzáni kdekoliv.

tsstss 8.9.2008 9:49

Re: Tak tohle říká Putin o Čečensku sám: Kdo (z Čečenců)

Kdo to o tom Čečensku říká? - That´s the question.

Harazím Kejhák, bojovník za mír 8.9.2008 10:57

Re: Re: Tak tohle říká Putin o Čečensku sám: Kdo (z Čečenců)

Soudruh Putin jménem své firmy Gazprom a její odbočky SVR nám sdělil, že za mír budou ruské tanky a rakety bojovat kdekoliv, kde má Rusko své zájmy. Takže pokud o nás zájem nebude, můžeme zůstat v klidu. Čečenci ovšem mají na svém pozemku ruský ropovod, takže tam musí být mír, chca nechca. To by míru určitě neprospělo, kdyby se osamostatnili a snad drze požadovali mýto za přepravenou ropu. Ale pozor, není i u nás kdesi jakýsi cizí ropovod?

Hmmm 8.9.2008 19:09

Re: Tak tohle říká Putin o Čečensku sám: Kdo (z Čečenců)

Tak si představ jak by se chovaly USA, kdyby jim chteli vypovedet nejaky staty nezavislost:)

Navic cecenci byli vyzbrojovani, podporvani USA z Gruzinskeho uzemi...

vita 8.9.2008 9:55

Re: Sakašvili měl stejné právo rozstřílet Cchinvali jeko Putin

Ale no tak - takový amerofil by přece měl umět rozpoznat "collateral damages" v Grozném. Tam přece ruská vojska bojovala s povstalci. Ten, komu nevadilo několik set civilních obětí při mnoha amerických "bombardování Zarkávího" (který tam jaxi nikdy nebyl), by to mělo být jasné.

A nebo platí, že "collateral damages" se přiházejí jen a výhradně Američanům, zatímco všichni ostatní sprostě vraždí?

Pametnik starejch dob 8.9.2008 10:04

Re: Re: Sakašvili měl stejné právo rozstřílet Cchinvali jeko Putin

Já jen upozorňuji na dvojí metr Putina v Čečně a v Gruzii. Jistě, je tady případ Kosova, ale tam ae NATO "omezilo" na nálety. A pokud se nepletu, je Osetijců cca. 74000 a neměli by většinu bez vyhnání etnických Gruzínů. Kosovských Albánců jsou dva miliony. V podstatě je jedna o anexi části gruzínského území Ruskem.

tsstss 8.9.2008 10:27

Re: Re: Re: Sakašvili měl stejné právo rozstřílet Cchinvali jeko Putin

A pak, že se ten Marx mýlil v tom tvrzení, že kvantita se mění v novou kvalitu.

70 000 Osetinců může být klidně vybito, vyhnáno - je to jenom administrativní záležitost. 2 000 000 Albánců v Kozovu už zabito a vyhnáno být nemůže - jednalo by se o zločin.

To je krása.

Pametnik starejch dob 8.9.2008 11:00

"Samostatný stát," se 74000 obyvateli, když stejný počet

obyvatel jiné národnosti byl předtím vyhnán. A znovu, těch mrtvých bylo 150 a etnické boje probíhaly pořád. Představte si, že by Itálie anektovala San Marino.

tsstss 8.9.2008 11:17

Re: "Samostatný stát," se 74000 obyvateli, když stejný počet

Vůbec nepředpokládám, že J.Osetie bude trvale samostatným státem. S Gruzínci být nechtějí (po Cchinvalu ani nemohou), tak se za nějaký čas administrativně připojí k RF. Úplně normální politický a ekonomický proces.R^  S podporou naprosté většiny obyvatelstva.

Pametnik starejch dob 8.9.2008 12:10

Takže jde o anexi části gruzínského území Ruskem

Já nic jiného netvrdím.  K tomu účelu dokonce Rusové "vyrobili" na tomto území ruské občany.

Hitler též chtěl připojit k Německu území s německým obyvatelstvem. A Miloševič k Srbsku ty  s obyvatelstvem srbským. "Kde žije jeden Srb, tam je Srbsko."

Oba tyto národy na to nakonec doplatily do té míry, že už na těch sporných územích z valné části nežijí (u těch Srbů přitom pro jejich pohled mluví kruté zkušenosti z minula, na rozdíl od Němců).

tsstss 8.9.2008 12:17

Re: Takže jde o anexi části gruzínského území Ruskem

;-) Však také v J.Osetii už dnes žádní Osetinci žít neměli. Od toho tu byla ona osudná akce Saakašviliho s názvem - Čisté pole. Nezdařila se. Díkybohu.

pbla4024 8.9.2008 12:27

Re: Re: Takže jde o anexi části gruzínského území Ruskem

Trapnou propagandu o údajném pokusu o etnické vyčištění Jižní Osetie už nešíří ani Kreml. Naopak, azbuci čistí Jižní Osetii od Gruzínců.

tsstss 8.9.2008 12:51

Re: Re: Re: Takže jde o anexi části gruzínského území Ruskem

To je ale přirozený vývoj. Nejdříve chtěl Saakašvili vyčistit J.Osetii od Osetinců a ostatních neGruzínců. Teď Osetinci a neGruzínci vyčišťují J.Osetii od Gruzínců. Není to spravedlivé, to je jisté, ale je to vpořádku - jako když vyčistili Chorvati Krajinu od Srbů a kosovští Albánci Kosovo od Srbů. Je to v normě. Buďme za to rádi.

pbla4024 8.9.2008 13:21

Re: Re: Re: Re: Takže jde o anexi části gruzínského území Ruskem

Už je to měsíc a žádné důkazy o údajném gruzínském pokusu o genocidu se neobjevily.

tsstss 8.9.2008 13:25

Re: Re: Re: Re: Re: Takže jde o anexi části gruzínského území Ruskem

Objevily, jenom někteří je neobjevili. To se stává.:-)

Woe#terim 8.9.2008 13:13

Re: "Samostatný stát," se 74000 obyvateli, když stejný počet

„těch mrtvých bylo 150 “ – tak ešte 98× toto treba napísať, aby sa to podľa Goebbelsa stalo pravdou...

Ja viem, tých vyšše 1600 obetí napočítali Rusi a tým sa asi neoplatí veriť...

Vy používate prekonanú propagandu o 150 obetiach - ale fakt o čísle vyše 1600 obetiach nie je prekonaným faktom...

Stále mi vŕta v hlave tá nenávisť k Rusom (tí sú ďaleko), pritom Česko už vyše 15 r. ohrozujú mnohé iné (priateľské a demokratické) východoeurópske aj západoeurópske národy...

Zabili Vám Rusi rodinu?

pbla4024 8.9.2008 13:30

Re: Re: "Samostatný stát," se 74000 obyvateli, když stejný počet

Těch sto padesát obětí byl ale oficiální ruský údaj, od té doby modifikovaný na tři sta.