Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GRUZIE: Dvojí metr
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
X 19.8.2008 10:22Re: Re: Jako ale no tak, ps! Lhát se musí umět. Vypravujte o těch vyvražděných národech na Sibiři, střední Asii atd. Rád bych se poučil. Gruzie požádala o ochranu před expanzí Turků a nájezdy Peršanů carské Rusko v roce 1801. (Osetie požádala o pár let před tím o ochranu před loupeživými Gruzíny) Rusové vytlačili Turky z černomořského pobřeží, darovali Gruzii pěkný kus území a všechny přístavy, vybudovali v Gruzii veškerou infrastrukturu a průmysl. Podobná situace byla i v jiných regionech. Na Sibiři byla jen velice zaostalé nárůdky bez jakéholi kultury, písma, natož vzdělání. Rusko do rozvoje těchto oblastí investovalo značné prostředky a to na úkor životní úrovně Rusů, kteří to nesli s nelibostí. Kozáci nikdy nebyli v žádném žoldu. Byl to vždy svébytný a svobodný národ, který s Ruskem uzavřel smlouvu až za panování Petra I. I jako součást Ruské říše měli kozáci svou autonomii a samosprávu. Takže dříve než začnete někoho povýšeně poučovat, dolňte si napřed základní znalosti. Pokud chcete lhát vědomě, tak to dělejte na profesionálnější úrovni. Tohle vám mohou baštit jen nedoukové v restauraci VI. cenové skupiny |
|
|
ps 19.8.2008 10:48Re: Re: Re: Jako "Nebuďte línej si to vygooglovat. Já mám dost jiné, užitečnější práce, než dovzdělávat zabedněnce." Tak když srovnám infrastrukturu a průmysl který mají k dispozici severoameričtí indiáni a "nárůdky na sibiři" tak musím konstatovat, že si rusové tu svou životní úroveň zas tak moc nesnížili. Ne že by bylo co snižovat. Kozáci uzavřeli smlouvu a živili se tím, že válčili a dobývali asii pro cara. Jestli jste tak naivní, že si myslíte, že dobývání asie "ušlechtilými" rusy vypadalo jinak než dobývání obou amerik nebo nebo afriky tak vás musím jen politovat. S takovou pohádkou nepochodíte ani v té IV. cenové. |
|
|
tsstss 19.8.2008 11:02Re: Re: Re: Re: Jako Což, řečeno v obráceném gardu, znamená, že dobývání obou Amerik nevypadalo jinak, než dobývání Asie Rusy. Tak k čemu ten kravál ? |
|
|
ps 19.8.2008 11:26Re: Re: Re: Re: Re: Jako Ten kravál vyvolalo tvrezní, (volně parafrázuji) "že američané nemají co kecat protože vybili indiány". Jinak zastávám stanovisko, že bílí kolonialisté (a´t už angličané, španělé, francouzi, belgičané, němci nebo rusové) si nemají co vyčítat, počínali si víceméně stejně. |
|
|
Marat 19.8.2008 12:07Re: Re: Re: Jako Jistě soudruhu "X":V roce 1939 také Litva,Lotyšsko,Estonsko požádaly o pomoc a hnedle na to o připojení k SSSR.Dokonce i Finové poažádali soudruha Stalina o ochranu.V 68 roce se našlo i dvě desítky Pragováku,kteří požádali o pomoc hrdou Armádu Rudou o záchranu ČSSR o záchranu před Americkými imperialsty a hrdý statečný sovětský,především ruský lid s nadšením a nesmírnou obětavosti jen vyhověl těmto prosbám. |
|
|
Apea 19.8.2008 12:30Re: Re: Jako Asi budete jediný, a to včetně úřadující administrativy USA, kdo se domnívá, že se USA nedopustily genocidy na původním obyvatelstvu. |
|
|
Hledajíci 19.8.2008 9:14Co je to pravda? Šustrová a Štětina do Iráku nebo Afghanistánu!: Autor: Miloš IP: 193.85.188.xxx Datum: 19.08.2008 07:44 Tam je jejich místo. Ať si vychutnají tu americkou demokracii. ----- Autor: Hanyz01 IP: 195.144.125.xxx Datum: 19.08.2008 07:48 A copak, naštvalo vás, že někdo napsal pravdu? Miloš pouze a pouze napsal svoje pocity – pravdu, které nabyl po přečtení článků šustrové a štětiny. Hanýz01 napsal svoje pocity – pravdu, které nabyl při čtení komentáře od Miloše. Někdo jiný může odpovědět Hanýz01 stejnou větou : A copak, naštvalo vás, že někdo napsal pravdu. A také napsal pouze a pouze svoje pocity – pravdu. Závěr : Co je to pravda? Je pravda něco absolutního a platného pro všechna stvoření na Zemi? Anebo tak zvaná pravda jsou vaše pocity, která máte při střetu s nějakým jevem? Pocity, které se změní se změnou kriterií, dle kterých jsou jevy posuzovány. Doporučoval bych větu „Naštvalo vás, že někdo řekl pravdu“ změnit na větu „Jaké máte pocity když poslouchate / čtěte moje pocity?“ |
|
|
ivo h. 19.8.2008 9:01Mne zase děsí prohlášení komunisty, rusofila, putinofila, antizápadního fanatika a lháře v jedné osobě Klause. Není divu, že si plným právem zasloužil Putinův řád. Jen tu ruštinu by si měl vylepšit, pořád sice lepší než jeho příšerná angličtina, ale stále příliš školometské. |
|
|
pavel 19.8.2008 9:11Re: Mne zase děsí prohlášení Z Vás promlová Veliký strach, viďte? |
|
|
vládík 19.8.2008 9:41Re: Re: Mne zase děsí prohlášení No, škoda, že jsme ten velký strach neměli před 17 lety, kdy jsme ho volili poprvé. |
|
|
MataHari 19.8.2008 9:14Re: Mne zase děsí prohlášení Mě už tento pán začíná děsit taky. |
|
|
Petrk 19.8.2008 9:28Re: Re: Mne zase děsí prohlášení Klause moc nemusím, ale v tomto případě má pravdu. Koho šlo Nato bránit v Kosovu. Územní celistvost Srbska nikoho nezajímala. Tak proč ty starosti nyní. Asi proto, že tam vraždili ti správní |
|
|
ps 19.8.2008 10:09Re: Re: Re: Mne zase děsí prohlášení NATO šlo do Kosova brátnit albánce. O územní celistvost Srbska nešlo. Srbsko o územní celistvost přišlo díky Miloševičovi a to nejen v Kosovu. |
|
|
Mirek F. 19.8.2008 10:13Re: Re: Re: Re: Mne zase děsí prohlášení Rusko šlo do Osetie bránit Osetince. O územní celistvost Gruzie nešlo. Gruzie o územní celistvost přišlo díky Saakašvilimu, a to nejen v Osetii. |
|
|
Gregory 19.8.2008 10:17Re: Re: Re: Re: Re: Mne zase děsí prohlášení Rusová šli do Osetie především s úmyslem ji připojit k Rusku , a celý incident byl vyprovokován s tímto záměrem . |
|
|
Mirek F. 19.8.2008 10:31Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mne zase děsí prohlášení Jak kdo se projevoval a provokoval před gruzínským útokem na Osetii, dosud známo není, resp. informace si odporují. Dle mého soudu to byly přestřelky vzájemné, ovšem někdo, kdo má černobíle jasno, bude mít jiný pohled. A jestliže připojení k Rusku je cílem Osetinců. jde o stejné právo naolbu, kterému se tleskalo v případě kosovských Albánců, já nejsem nadšen ani v jednom případě, ale Západ chtěl v Kosovu, má na talíři, i v Osetii |
|
|
Gregory 19.8.2008 10:58Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mne zase děsí prohlášení Ne tak úplně . Já nemám ze samostatného Kosova ani tu nejmenší radost . Ale situace byla trochu jiná . Tam nešlo o připojení k Albánii ( alespoň ne veřejně proklamované ) Kdežto v případě Osetie šlo o jednoznačné zabrání území sousedem pod záminkou ochrany ruské menšiny . |
|
|
Mirek F. 19.8.2008 12:30Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mne zase děsí prohlášení Z hlediska toho, komu se území odtrhne, je vcelku jedno, co je pak s tím územím dál. Když vás připraví o prachy, tak vaši situaci nezmění to, jestli pak jsou předány dál nebo zůstanou u původního odejímatele. |
|
|
ps 19.8.2008 10:51Re: Re: Re: Re: Re: Mne zase děsí prohlášení To jsem netušil, že Saakašvilli byl u moci se když se v 90. letech v JO a Abcházii rozhořel konflikt vyvolaný a podporovaný rusy |
|
|
Mirek F. 19.8.2008 12:28Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mne zase děsí prohlášení Můžete použít termín - gruzínská politika, ta je v případě separatistů celkem logicky jednotná. |
|
|
centurio 19.8.2008 8:54Vážená! Chtěl bych vidět, co by zůstalo z Gruzie, kdyby bombardováním zabili 1500 amerických občanů. Podle mně holá pláň bez gruzínců, bez života. Máte pravdu, jedná se o dvojí metr. |
|
|
:-) 19.8.2008 9:14Re: Vážená! trošku chybný příklad ne? No, pokud by ti US občané žili na území Gruzie....Nebo snad gruzínci bombardovali území Ruské republiky??? Nebo naopak - Rusko bombardovalo území svrchovaného státu? |
|
|
tsstss 19.8.2008 9:40Re: Re: Vážená! Tohle je pořád ten dvoují metr, nic víc. Jediné, co lze udělat, je vzít případ Jugoslávie - Kosovo a případ Gruzie - Jižní Osetije a položit vedle sebe a porovnat ve stejných kategoriích: byla Jugoslávie suverénní stát ? - byla. Byla Gruzie suverénní stát ? - byla ? Bylo Kosovo separatistickým územím ? - bylo ? Byla Jižní Osetije separatistickým ůzemím ? - bylo. Zakročila Jugoslávie proti kosovským separatistům ? - zakročila. Zakročila Gruzie proti jihoosetinským separatistům ? - zakročila. Byla za to Jugoslávie bombardována a Kosovo vojensky obsazeno mírotvorci |
? - byla. Byla za to Gruzie bombardována a Jižní Osetie vojensky obsazena mírotvorci |
|
tsstss 19.8.2008 9:42Re: Re: Re: Vážená! Omlouvám se za ten menší hokej s otazníky - za slovem bylo, byla má vždy být tečka. |
Psal jsem to v chvatu.|
|
Mirek F. 19.8.2008 9:42Re: Re: Vážená! V roce 1983 intervenovaly USA na Grenadě, oddůvodňujíce to obavou o své občany na neklidném ostrově pobývající. Což neodsuzuji, svržení autokratického režimu určitě není špatná věc, leč i tam z formálního hlediska se zasahovalo - včetně bombardování - na území svrchovaného státu. |
|
|
Posleda 19.8.2008 10:43Re: Re: Re: Vážená! O té intervenci se u nás moc a moc krafalo; chválabohu soudruzi novináři neměli ani tušení, jak amatérsky byla připravena a že mohla krachnout- nebýt toho, že jeden americký výsadkář z první vlny vysazené na pobřeží Grenady porušil předpisy a nevyndal si z náprsní kapsičky telefonní kartu. Radiostanice, kterou byl vybaven, aby mohl dělostřelcům z poblíž kotvících US křižníků udávat souřadnice pro palbu na pozemní grenadská (ale hlavně kubánská) hnízda odporu, se totiž jaksi nemohla dovolat- někdo "nahoře" nezajistil, aby byla naladěna na stejnou frekvenci...A jak se tak zoufale snaží dovolat- co nevidí: telefonní budku! A stejnou, jaké zná z USA! Čili s jeho kartičkou plně kompatibilní! A provozuschopnou! Díky nedisciplinovanosti nejmenovaného maníka se intervence nakonec zdařila; souřadnice pro palbu šly z Grenady do štábu US Navy (cca 2000 km) a odtud k lodním dělům. Jestli byl "zachránce" potrestán nebo vyznamenán, bohužel nevím... |
|
|
ZELVICKA 19.8.2008 10:13Re: Re: Vážená! Kdyby Gruzie pozabíjela 1500 Američanů na svém uzemí, USA by je napadly. Protože můžou všechno, protože mají vždycky pravdu, protože oni určují, kdo je dobrý a kdo je zlý a tak je teď na straně dobra i gruzínský prezident, který vyšle v noci vojsko na separatistickou provincii a rozstřílí město. A EU a podobní na to odpoví, že je nutné podporovat naše demokratické gruzínské přátele. Je to všechno hnus velebnosti. |
|
|
Rudolph 19.8.2008 11:16Re: Re: Re: Vážená! V životě si holt musíte vybrat, milá Ž. Jestli ráda vodku a boršč, tak to řekněte a nehrajte si na posledního spravedlivého |
|
|
Dr. Chocholoušek 19.8.2008 10:16Re: Vážená! Vám se tam pořád plete těch 1500 co??? A už to někdo doložil??? Jó, Ruská federace to doložila, tak to pardon |
|
|
Marat 19.8.2008 12:17Re: Vážená! centurinu,mohl by ste mě prozradit,kdy Američané tak rosekali některé město,tak jak Rusové Groznij? Jistě,za II.svět.války rozbourali spoustu Německých měst,ale jaké nadšení to u vaších tátu a matek vzbudilo.A to bombardovali především na přání Stalina.Dokonce to rozbíjení Německých měst za II.svět. války budí nadšení i u vaší generace,která se narodila desetiletí po válce.Tak co plijete na Ameriku a hájíte Rusko? Kdyby Ivani vpadli do Iráku,tak myslíte že by ještě existoval Bagdad? |
