Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GAZA: ´Vedlejší ztráty´
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Princ Jason 13.1.2009 21:10Re: Autore A ani to valceni jim moc nejde..... |
|
|
Klokan03 13.1.2009 21:04Autore To už vystihl Sovák ve Světácích: "Jste samá revoluce a když padne pár facek tak jste hysterický." Každý občan Gazy se od 6 let věku považuje za bojovníka nebo mučedníka, chtějí boj, tak ho mají. Všimněte si, že Palestinci mluví jen o boji zatímco Židi o soužití. Dokud se budou arabské děti učit ve škole, že Židé jsou prasata a rodí místo dětí opice, že Žid je bytost na úrovni psa, klid nebude. Největší problém Arabů je, že se štítí práce a za jediné "čestné" zaměstnání pro muže považují válčení. |
|
|
Ferda 13.1.2009 20:08Re: Možná to nebude znít zrovna humanisticky Bohužel - je to tak |
|
|
Jiri Hovorka 13.1.2009 20:07Re: Válka bez civilních obětí S tim souhlasim Kdyby Izrael cilene utocil na civilisty - to by byla jina, ale takto neni o cem hovorit. Mrtvych lidi je mi lito a deti jeste vic, ale nedovedu prijit na nic, co by jejich pocty mohlo snizit a co Izrael neudelal. Myslim, ze Vaclav Havel rekl: "Demokracie ma tu "vadu", ze tem, kteri ji chteji znicit povoluje vse a tem, co ji chteji branit svazuje ruce." Mimochodem: Schvalne, na koho utoci Hamas svymi raketami. |
. |
|
Ferda 13.1.2009 20:05Re: Válka bez civilních obětí
|
|
|
bebe 13.1.2009 19:40Re: Izraelské arabské strany vyloučeny z voleb Je to v pořádku a demokratické asi stejně jako postup nacistického Německa proti Židům. Obě strany nemají v oficiálním programu likvidaci státu Izrael, i když likvidace rasistického sionistického státu je logické přání diskriminovaného původního Palestinského obyvatelstva. |
|
|
68 13.1.2009 19:40Re: Co ten Klvaňa chtěl vlastně říci, Krom ekonomické krize se nás neodbytně dotýká také Alláh. |
|
|
skrebec 13.1.2009 19:36Válka bez civilních obětí ...je, řečeno velice eufemisticky, pokrevní sestrou suché vody a hranatého kolečka. Řečeno méně eufemisticky, jde společný výplod reklamních kampaní všech dodavatelů nových a drahých zbraní (raketa se navádí na pouze pach vojenských fuseklí a je ve skutočnosti totálně humánní...kupujte, kupujte, kupujte) a různých pseudohumanistů, kteří jsou schopní protestovat i proti rozbíjení vajec, hned poté, co posnídají omeletu. Jakýkoliv vojenský konflikt bez civilních obětí si neumím představit ani teoreticky. MOŽNÁ že žádné civilní oběti nebyli u El Alameinu - v poušti je těch civilů takřečeno dost málo (i když nějaký arab pasoucí kozy na blbém místě se vyskytnout mohl). Kamkoliv jinam se člověk podívá, vždy to byli zejména civilové, kdo si přechod fronty odskákal. A to se přád pohybuju v dobách, kdy válku vedli zejména "regullars" - tedy vojáci, nosící uniformu. Od dob, kdy drtivá většina konfliktů nabyla charakter asymetrické války (t.j. cca od dob Vietnamu) je volným okem prakticky nemožné rozlišit, kdo je ve skutečnosti civil (a má-li se za "civila" počítat i nevinné dítě, které na kolemjdoucí vojáky vrhá půlkilové dlažební kostky, občas proložené granátem) je otázka civilních obětí velice ošemetná. A ke slovu se dostává propaganda, obvykle z obou stran. Ale zkusme příklad: Ali má bratra, který je v Hamásu. Jednoho dne bratr přijde s auťákem naloženým raketama, vylezou společně na střechu, Ali a tři jeho sousedé mu tam pomohou smontovat odpalovací rampu a Ali zavolá tři své syny (7, 9 a 10 let), aby se podívali, jak tatínek a strýček bojují proti sionistům. Odpálí raketu, přčemž celá ulice skanduje obvyklá hesla o smrti ďábla a kdo všechno je veliký. Poté přletí izraelská raketa, všech 8 osob na střeše je aerosolováno, zbylé rakety Kassám zasáhnou sousední dům a vymažou ho spolu s dalšími deseti lidmi uvnitř. Otázka 1) - kolik lidí je obětí izaelské rakety a za kolik je odpovědných Hamás? Otázka 2) - kolik z obětí jsou "civilové zavražděni izraelskou agresí" ? |
|
|
Pavel 13.1.2009 19:17Autora opravdu nechápu Palestinci se chovají jako šílenci: odpalují rakety a čekají co ? Chleba z nebe ? Chtěli bomby, mají bomby, co se dá dělat. ... a o nevinných obětech bych mluvil raději opatrně. Dítě, které pomáhá nosit munici bohužel není nevinná oběť: je to voják. Stejně, jako dítě držící kalašnikova. Pokud by měl někdo litovat, pak dospělí Palestinci, že svému hnutí Hamas dovolili vyprovokovat silného nepřítele k útoku na ně. Oni toho ale pokud vím nelitují. Naopak, chtějí bojovat dál proti nevěřícím psům. Nechť tedy bojují ... . Třeba až pochopí, jaká to byla hloupost, tak přestanou obdivovat debilní sebevrahy a pouštět dětem brutální pohádky. |
|
|
Hobo 13.1.2009 18:55Radar Už se nedivím, proč vládní kampaň k radarové základně měla tak nízkou úroveň. |
|
|
Jojo 13.1.2009 18:50Co ten Klvaňa chtěl vlastně říci, chtěl radit izraelcům jak si počínat se svým totálně nepřátelským okolím, nebo nás chtěl dojmout faktem že při tomto konfliktu umírají nevinní lidé. Fakt že stát Izrael už existuje 60 let svědčí nepochybně o tom, že sám ví nejlépe jak se chovat ke svému arabskému okolí, jehož nenávit k židům hraničí téměř se šíleností. Denně umírá tisíce nevinných lidí hlady, při autonehodách, přírodních katastrofach, válkách a jiných událostech a média nás o těchto faktech nepřetržitě řetězovitě informují tak, že člověk musí nabýt dojmu, že se blíží konec světa. Přesto v roce 2007 dosáhl počet obyvatel naši planety asi 6,6 miliard s pravidelným mírným exponencionálním ročním nárustem. Jediný opravdový problém, který se nás všech neodbytně dotýká je současná ekonomická krize, tak proč p. Klvaňa a ostatní nezkusí na tomto poli nějak přispět. |
|
|
68 13.1.2009 18:39Skutečnost je taková, že dosavadní počet usmrcených a zmrzačených členů Hamas, jak těch v “uniformě” tak ostatních “civilistů”, je překvapivě a nebezpečně nízký, až zanedbatelný. To se může později opět nevyplatit. Znovu pak časem týdny a týdny předem plánovat, znovu útočit, ničit a opotřebovávat si techniku. Proč nebýt důslední hned napoprvé, Klvana – neklvana? |
|
|
muf 13.1.2009 18:10Re: nesouhlasím hoďte mě odkaz kde bych našel něco k informaci, že postřílený děti házely molotovy - to by mě opravdu zajímalo..a pokud nic takovýho nenajdete tak mě dovolte si o vás myslet, že jste žvanivej slimejš a mluvka.. |
|
|
Honza 13.1.2009 18:07Možná to nebude znít zrovna humanisticky ale z těch nevinných palestinských dětí by díky jejich "výchově" z vysokou pravděpodobností vyrostli ještě větší hajzli než jsou ti, kteří odpalují rakety proti civilnímu obyvatelstvu Izraele a nebo střílejí po izraelských vojácích z houfu žen a dětí. Takže ty "vedlejší ztráty" nejsou tak úplně vedlejší .... |
|
|
Kenavp 13.1.2009 18:07Re: Hm Ano, samozřejmě. |
|
|
Kenavp 13.1.2009 18:05Re: Milé JoJo, Ano. Agent Orange ve Vietnamu byl naprosto v pořádku. |
|
|
Kenavp 13.1.2009 18:04Re: QUETZAL ...A zadržování komunismu. Velmi záslužné, mimochodem. |
|
|
tamchyna 13.1.2009 18:04Re: pro autora zamysli se nad tvým pláčem nad palestinci. V\znava k velkému pohybu obyvatewlstvačú islámu od Maroka po Filipiny jsou miliony a nikdo palestince nechce protože nechce teroristy ani jejich rodiny a všechny arabské státy vědí proč je nechtějí nabídnout jim asyl, V historii došlo mnohokrá k pohybu obyvatelstva i po druhé světové válce, tak proč palestince nikdo nikde nechce a nechají je umírát v boji s izraelem.Ani pár desítek tisíc jich žádný okolní arabský stát nechce z obavy před zavlečením terorismu. |
|
|
drak 13.1.2009 18:00Autor správně poukázal na mnohé skutečnosti Autor správně poukázal na mnohé skutečnosti, zejména na to, že nikterak nezpochybňuje právo Izraele se ostřelování bránit. Věřím tomu, že kdyby se jen trochu šlo oněm vedlejším ztrátám vyhnout, tak by to izraelská armáda určitě udělala, už jen s ohledem na to, jak jsou proti ní propagandisticky zneužívány. Civilisovaný svět by si ale měl uvědomit, že cílem hnutí Hamás, je likvidace izrealského státu, lze vůbec takovéto hnutí brát jako partnera u jednacího stolu vážně? Kdo z nás by usedl k jednacímu stolu s někým, jehož cílem je naše likvidace? Vždyť buď toto hnutí změní cíle své existence, nebo s ním není o čem a proč jednat. Světová média by si měla uvědomit, že jedna strana tohoto sporu, ta palestinksá naprosto neuznává žebříček hodnot naší civilisaci vlastní a dokud toto bude trvat není pro nás a ani nemůže být hodnověrným partnerem. Konec konců kolik příměří už bylo dojednáno a kolik jich bylo porušeno a z čí strany?Postavení Izraele v tomto sporu je složité, protože nepřítel je cynický a bezohledný, ony vedlejší oběti prostě bere jakou svou strategickou výhodu v mediální válce, kterou vede vedle té raketové a ostřelovací. Kdyby světová média více upozorňovala na to, že slušná armáda se neschovává za civilisty a mnohem více zdůrazňovala, že za jejich smrt nese morální odpovědnost Hamás a nikoliv Izrael, možná by se tím snížila ochota Hamásu se tímto hanebným způsobem chovat. Protože jedna strana sporu (Hamás) nejedená civilisovaně a civilisované chování pokládá za slabost nepřítele, tak Izrael nemá jinou šanci, nežli co nejrasantněji a nejrychleji zničit co nejvíce hamásovských skladišť, výroben, tunelů a další infratruktury, která se podílí na výrobě a odpalování raket a pozabíjet (ještě lépe ošklivě zmrzačit - je to totiž více odstrašující) co nejvíce ozbrojenců Hamásu. Tolik velí zdravý rozum. Pakliže pan Klvaňa vymyslí něco lepšího, možná, že si vyslouží nobelovku, zatím to ale byly všechno spíše "hraběcí rady".
|
|
|
tamchyna 13.1.2009 17:49Re: Klvaňa je ojektivní milá značko herda. Měl by ses pokusit najít si informace co Izrael v pásmu gazy pro potřebu palestinců vybudoval, na př, nemocnici a statisíce jich zaměstnával dokud hamás vše znemožnil. Tak ten tvůj antisemitismus zapáchá nechutí být znalý a objektivní |
|
|
Kenavp 13.1.2009 17:48Re: Izraelské arabské strany vyloučeny z voleb To je jedině v pořádku a demokratické! Obě strany mají v oficiálním programu likvidaci státu Izrael. Kéž by se někdo odhodlal zakázat účast ve volbách u nás těm zas/ranejm komunistům, to je na jedno brdo. |
|
|
Kenavp 13.1.2009 17:45Re: To je fakt hustota, pane autore To jsou ty novinářský paka, píšou o něčem a nevědí o čem. Slova klasika: je to hnůj.... |
|
|
tamchyna 13.1.2009 17:44Re: Klvaňa má odvahu Klvana má odvahu zkreslovat fakta tak jak si to antisemité přejí.Léta zkušeností s palestinskými sebevrahy a předchozí odstřelování civilů v Izraeli bagatelizuje, zavání antisemitismem |
|
|
Kenavp 13.1.2009 17:43Re: Klvaňa je objektivní, pani janoryna Ale fakticky psal.... |
|
|
herda 13.1.2009 17:39Re: Klvaňa je objektivní, pani janoryna lžete o zničení izraelského státu nikdo nepsal... |
|
|
Petr Benes 13.1.2009 17:39Re: pro cb jako bonus v te skole bouchnul jeste sklad raket a vybusnin. |
|
|
tamchyna 13.1.2009 17:37Re: Palestinci Stando odstěhuj se třebas do Beeršeby a nech si podat na hlavu rakety mírumilovných palestinců a ještě jim za to poděkuj, že míří jen na vojenské cíle. Nebo jsi spadl z višně a uhodil se do hlav Zavání to antisemitismem |
|
|
certik 13.1.2009 17:28Re: To je fakt hustota, pane autore No jo, tenhle blud o te strasne vysoke hustote osidleni Gazy, ten se opakuje leckdes. Predpokladam, ze to kdysi nejaky nesika napsal nekam do usnews a pak ho uz vsichni jenom opisovali. Pro uplnost, kdyz pocitame jen Gaza City, tak se nam ta hustota zvysi na nejakych 10000 lidi na km2, coz je radi nekam na 20. misto na svete, ovsem daleko pred jakekoliv evropske mesto. |
|
|
xxx Kubeš 13.1.2009 17:25Autor článku má v mohém pravdu. Údaj o hostotě obyvatel "6 lidí na metr" by si měl opravit |
