Neviditelný pes První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Velký dík za tuto úvahu! Mnoho let jsem přemýšlel proč se Švýcaři tolik odlišují - pozitivně - od ostatních Evropanů, jak dospěli ke své přímé demokracii, a proč se jim daří si ji udržet. Odpověď nemám, ale strašně by mě to zajímalo, stejně jako vysvětlení zatvrzelé pitomosti okolních evropských národů se od Švýcarů poučit.

Inu Švýcarsko Velmi Zbohatlo na miliardových Židovských vkladech, které pak nikdo nevyzvedl, neboť všichni mrtví a dále na pochybných vkladech, které nekompromisně podléhaly Bankovnímu tajemství. Takto Zbohatlím se to nyní Referenduje o většinou nepodstatných věcech a že do EU ne, to je taky jasné. A pokud jim někdo nechce Sáhnout na Jejich Peníze, tak jsou Tolerantní a Milí. Toš tak...

..Švýcarsko si vesele referenduje už od r. 1848 a požadavek 50 ooo podpisů zavedlo od r.1891. Ta patálie s mrtvými židovskými konty měla na jejich přímou demokracii vliv minimální. A především referenda zpočátku o nepodstatných věcech, by nás mohla naučit pozdějšímu zodpovědnému referendování o těch důležitých. Jak jste se učil chodit, coby malé robátko? Postavili vás hnedle na start Praha-Prčice? Asi ne..

Malá poznámka k nastíněnému rozdílu mezi Francouzi a Čechy, kde autor tvrdí, že když se něco nelíbí Francouzům na Macronovi jdou stávkovat, ale když se nelíbí Čechům vláda Andreje Babiše, tak jen sedí v hospodě a remcají. To není pravda. Ti, co se jim nelíbí vláda Andreje Babiše a myslí si, že odchodem Babiše z vlády se něco změní, chodí demonstrovat. Ostatním se buď tato vláda líbí nebo je jim to jedno, protože ví, že změnou vlády se pro ně nic nezmění. A proto nemají důvod stávkovat, demonstrovat nebo se jinak pouličně projevovat.

Destabilizovat společnost nějakými pouličními akcemi, když nejde tak říkající "o život" jako tomu bylo v roce 1989, to není opravdu Čechům vlastní. A já to považuji za dobrou vlastnost.

Ano, tak nějak. Jak mi před čtyřiceti lety říkal jeden Čech usazený ve Francii, francouzská mentalita je taková, že Francouzi mají v srpnu celostátní dovolenou a pak v září a říjnu stávkují, protože se jim po dovolené nechce dělat.

Problémem není že macron říká že smlouva neplatí. problémem jsou samotné smlouvy občana se státem. Třeba už v případě těch železničářů - kdyby celkové náklady na dopravu, včetně mezd i těch časnějších odchodů do důchodu - byly zakalkulovány do ceny jízdenky, o čem by se vlastně diskutovalo? Do jednotného důchodového systému by za své zaměstnance přispívala více příslušná firma, ti by mohli pro mne za mne odejít do důchodu třeba ve třiceti a ostatním by to mohlo být fuk. Jenže by nejspíš vlakem nikdo nejezdil. levnější by bylo taxi. Stejný problém nastává s povinným "sociálním" a zdravotním pojištěním. Tam taky lidi vstupují do systému oblbnuti sliby politiků jak to bude fungovat / teda nejdřív si "sami odhlasují" ten úžasný povinný systém / a pak už v něm jedou. Jenomže zavedený systém změní vstupní podmínky a ukáže se, že se změnami nikdo z politiků a prosazovatelů systému nepočítal / například sociální zabezpečení ovlivní porodnost / a najednou nejsou na důchody peníze. Hlasování o výhodách a požitcích je vždy zatíženo konfliktem zájmů, stát nikdy "férově" nerozdává všem a tak většina hlasuje pro systém, který jí pomůže na úkor jiných. Referenda by v tom nepomohla. Zabránila by prezidentovi systém změnit, ale asi by nezabránila jeho vzniku přes odpor menšiny, která jej má vlastně zaplatit.

Dobrý článek s jedním drobným nedostatkem. Asi se shodneme, že důchodová reforma je třeba. Odhlasovali by si ji Francouzi/Češi navyklí léta na kojnou- stát v referendu? Silně o tom pochybuji.

Jistěže ne, ale článek je o něčem jiném.

Neznám osobně žádného Čecha, který by říkal, že „u nás lidé nejsou vychovaní, aby si sami utvořili názor, a snadno podlehnou manipulaci“. Naopak, mí známí a příbuzní si vesměs tvoří názory po svém a mají pro ně zdůvodnění. Tak nevím, třeba v Brně je to jinak. Stejně tak tvrzení, že "nechat si všechno líbit jako Češi, když nesouhlasí s počínáním svého demokratickou většinou vybaveného premiéra a „řeší“ to v hospodě u piva" je velmi sporné, on ten nesouhlas je valnou většinou skutečně jenom v rovině nadávání u piva, ale jinak Babiš valné většině lidí nijak nevadí, nebo pokud ano, jenom velmi teoreticky v rámci nadávání "na ty zloděje nahoře". Řekl bych, že švýcarský (tedy francouzský) pan profesor trpí obvyklou chorobou zahraničních Čechů, že totiž na nás domácí Čechy je třeba nahlížet jako na nevzdělané primitivní blby, co si nechají všechno nakukat a které je třeba poučovat, aspoň tedy trošku. Udivuje mě to, když vidím, že autor je profesorem přes přírodní vědy, většinou jsou takovéhle výroky doménou různých lidí "přes něco s médii", vystudovanců sociologie a podobných pavěd.

Od mých osobních známých jsem to pochopitelně taky neslyšel, ale jde-li zde někdy řeč o referendu, vyhlašují to politici, s oblibou. Zvolení politici.

Je docela zajímavé, že ona údajné neschopnost občanů ČR rozhodnout se samostatně v referendu vůbec nevadí u voleb.

Vadí. I u těch nám přece chtějí vybírat, kdo smí kandidovat a hlavně koho máme volit.

V zásadních otázkách, jako je třeba, jestli máme rozhodovat o migraci my, přijetí eura, vystoupení z EU apod. bych si referendum přál, ale u důchodů těžko. Jde někdy o komplikované dohody mezi zaměstnancem a zaměstnavatelem, kde musí jít o kompromisy. Jakou otázku v referendu položit? Má většina obyvatel rozhodovat o věcech a dohodach, které se jí netýkají? Nemyslím si.

Platilo by, kdyby důchody byly věc mezi zaměstnavatelem a zaměstnancem. Pravidla ale určuje stát a tam by se otázka formulovat dala.

Pane Kozelko, prosím pište ještě více o švýcarské demokracii. Snad "častá krůpěj i kámen..." (btw české a vietnamské přísloví).

Já jsem zaregistroval jeden exemplární příklad: Jezdil jsem hodně přes CHF v devadesátkách až 2010, nevím jak teď, ale snad se to nezměnilo. Tak: Švýcaři si několikrát odhlasovali, že po dálnici se bude i nadále jezdit jen 120 km/h. A na dálnici: 119 km/h +- 1 km a nikde žádný radar! Prosím, přeneste si tuto situaci do Čech...

Což neznamená, že s tím nemáme začít. Ale těch 200-300 let prostě jsme opoždění.

Jo, demokratické a pokrokové Švýcarsko...

Zjistěte si, kdy dostaly právo volit ženy...

Chyba, autore, omluvitelná tím, že se stýkáš v Čechách pravděpodobně s "kavárnou" a sleduješ ČT: v Čechách nevládne ani president a ni vláda proti vůli většiny národa.

Ani těch pár Jandovejch oudů zde na Psu na tom nic nezmění.

Jinak souhlas.