5.5.2024 | Svátek má Klaudie


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Svatopluk 8.3.2008 1:46

Údaje o životnosti jsou nepravdivé nebo u nás doma platí jiné zákony

"Mnoho lidí totiž stále nevěří deklarované životnosti, mnohým ..."

Já bych ji i věřil, ale mám zkušenost, že tyto žárovky nelze pouze nahrazovat. Jejich životnost PRUDCE snižují dvě věci

1 časté zapínání/vypínání

2 zvýšená teplota, jaká panuje ve svítidlech, konstruovaných na žárovky (typický případ je u svítících krychlí, koulí apod), kde je více, než jedna žárovka. Do těchto těles se smí dát jen jedna.

Toto není žádný výsledek odborných měření, pouze empirické zkušenosti člověka, který se pokoušel ušetřit na elekřině a přišlo jej to dost draho.

Ladislav N. :-))) 9.3.2008 10:31

Re: Údaje o životnosti jsou nepravdivé nebo u nás doma platí jiné zákony

Vaše zkušenosti přesně odpovídají tomu, co jsem sám pozoroval při prvních pokusech nahradit žárovky. Předřadníky "úsporných žárovek" (kompaktních zářivek) při uzavření do klasických žárovkových svítidel, kde není zajištěno dostatečné proudění vzduchu a tedy i chlazení elektronických obvodů předřadníku, mají podstatně kratší dobu života a náhrada žárovek se pak pěkně prodraží. Stačí jenom obyčejný skleněný "kolobouk" nad kompaktní zářivkou, který je nahoře uzavřený a hromadí se v něm teplý vzduch.  ...

PHOX 8.3.2008 0:05

Kde to skončí

Kde to proboha skončí? Co třeba zakázat rodinné domy? Tolik energie pro tak málo lidí! Do každého pokoje rodinného domu povinně nastěhovat jednu rodinu. To pak budou úspory.

D.M. 6.3.2008 23:21

Klaus Jugend a usmrkaci z CEPu

Divim se, ze na ucetniho Macha jeste vubec nekdo reaguje. Staci, kdyz

je z organizace podobne Hitler Jugend, tedy CEP, dalo by se rict Klaus

Jugend :-D

Bedřich 6.3.2008 23:41

Re: Klaus Jugend a usmrkaci z CEPu

Jdi spát, ať si ráno můžeš jít honem koupit úspornou žárovku.

pavlik 7.3.2008 0:09

Re: Klaus Jugend a usmrkaci z CEPu

Tomu říkám věcná reakce.

jonáš 6.3.2008 22:25

Však tenhle Mach

dokázal skoncovat nejen s bacilama v Horáčkově krku, ale aj s globálnim oteplovánim k 15. lednu t.r. -- já bych mu věřil 8-o

zemedelec 6.3.2008 22:48

Re: Však tenhle Mach

Jo to je mach, ktere vytrel zrak i diletantum z NASA. Stejny cisla, kterymi klimatologove argumentuji pro globalni oteplovani dokazal ekonom Mach pouzit jako argment, ze oteplovani skoniclo ;-D

... to je jako s radioaktivitou po Cernobylo v Rudym pravu .... furt zadna nebyla (jen zlotrilii alarmisti na BBC a Svobodny Evrope nas strasili) .... a pak najednou zacala klesat ;-D

Jak rikali StBaci v majoru Zemanovi .... musis to videt psraven politicky ... a to soudruh Mach umi ;-D;-D.... ceka ho velka budoucnost, pan prezident pro nej chysta najaky vynosny misto, kde se nepredre :-D

pavlik 6.3.2008 20:20

celkem dobrý článek

Je to celkem dobře napsaný článek. Lidi se vztahem k ekologii, co si koupí dražší zářivky aby šetřili přírodu je nepochybně po vyhoření vrátí k ekologické likvidaci. Pokud k tomu budou nuceni všichni, obávám se že se najde dost hlupáků, kteří ty zářivky vyhodí do běžného domovního odpadu a udělají tak více škody nežli užitku ... To skutečně není dobrý nápad.

Ladislav N. 6.3.2008 20:34

Re: celkem dobrý článek

Hlupáci si "úsporné žárovky" namontují i tam, kde jejich použití je zcela nevhodné.... ;-P

A hloupý stát na to vydá ještě hloupější zákon. ;-)

pavlik 6.3.2008 20:42

Re: Re: celkem dobrý článek

Jistě, není důvod abych si do předsíně dával úsporku, když tam svítím 10 minut denně. Navíc mi ta úsporka pak brzo odejde, elektronika nemá ráda příliš časté zapínání a vypínání ...

Zásadní cestou k úsporám jsou velké spotřebiče, je sakra rozdíl jestli mám starou napůl nefunkční ledničku, která žere 3 kWh denně, nebo jestli si pořídím moderní ve třídě A+ se spotřebou 0,7 kWh denně.

Kdybych byl ve funkci evropských byrokratů, asi bych nechal vyvinout a následně podpořil prodej zásuvek s orientačními měřiči spotřeby. Ve velkém množství by takový měřič přece nemohl vyjít o moc dráž než digitálky. To by se pak lidi nestačili divit ...

Ladislav N. 6.3.2008 20:50

Re: Re: Re: celkem dobrý článek

Jde o to, koli vás ta nová lednice bude stát a jak využijete teplo, které vytváří. Někdy je jednodušší dát starou lednici na chladnější místo, nemusí být hned vedle trouby na pečení... ;-P

pavlik 6.3.2008 21:04

Re: Re: Re: Re: celkem dobrý článek

Vy jste fakt chytrák. Já nevycházím z nějakých dohadů, ale z vlastního měření (můžete si koupit za 500 u Konráda měřič spotřeby a sám uvidíte). Ta "drahá" nová lednice se vám v úsporách elektřiny může za tři roky vrátit. Nejde pouze o to, jakou spotřebu měla lednička když byla nová, ale izolace stárne, takže kompresor pak jede skoro pořád a spotřebu co jsem uvedl skutečně uděláte.

Ladislav N. 6.3.2008 21:12

Re: Re: Re: Re: Re: celkem dobrý článek

Izolace stárne? ;-) Umístěním lednice do chladu ušetříte nejspíš víc, než nákupem nové. Pokud kompresor díky opotřebení už řádně nefunguje, pak je opravdu třeba jej vyměnit. ;-P

pavlik 7.3.2008 0:04

Re: Re: Re: Re: Re: Re: celkem dobrý článek

Jasně, je to od Vás opravdu milé že jste tak jasnovidný. Sice mi nebudete věřit, protože Vaše okultní schopnosti vás nepochybně nijak neklamou. Ale pro případ že byste to přece jen chtěl ještě zvážit. 1) 2 roky starou ledničku ve třídě A není důvod měnit. 2) Ve svém bytě nemám žádné výrazně chladnější místo a na balkon kvůli vám ledničku na zimu stěhovat nebudu. ;-)

Ladislav N. :-))) 8.3.2008 0:33

Re: pavlik IP: 83.240.1.xxx

Ovšem kupovat ledničku třídy A dokud nedosloužila ta stará, je stejná blbost, jako zakazovat 100W žárovky a nutit lidi nakupovat "úsporné žárovky" (kompaktní zářivky). ;-P

Pavel 6.3.2008 22:06

Re: celkem dobrý článek

Výbojkové osvětlení už používá kde kdo. Takže hraběcí rady nepotřebujeme. Daleko větší žrouti energií jsou však mimo Bursíkův "reflektor mladých". Nejsou to lustry ve Vladislavském sále, které sosají Temelín.

A.S. Pergill 6.3.2008 18:56

Zkrátka a dobře

pitomost jako EUrobanán: Zářivky nejsou ekvivalentní náhradou žárovek, pokud zesílíme světlo na úroveň světelné pohody srovnatelné se žárovkou, tak se musíme dostat vysoko nad na příkon, který má být "ekvivalentní". Dalším problémem je jejich energetická náročnost při výrobě a toxicita odpadu z nich vznikajícího.

Finta s jejich reklamací sice působí dobře, ale 1. to znamená držet někde účty od nich (nakonec je to práce vyjádřitelná penězi) 2. řada prodejců přechází na účtenky na termocitlivém papíře, kdy po cca půl roce už nejsou čitelné a za ty dva roky by je nahradil jakýkoli bílý papírek (dávat do mražáku?). Nebo si od nich pořídit notářsky ověřené kopie (s příslušnými náklady).

Pokud nám je soudruzi z brusele nařídí, potom je asi adekvátní reakcí házet vypálené rozbité na malé kousky do bursíkovského "ekokompostu". Prostě: ekologie nám škodí, a tak my budeme škodit ekologii. Budou-li to tak dělat miliony naštvaných občanů, tak to by bylo, abychom tu ekologii nezlikvidovali!

powerplay 6.3.2008 19:38

No, miliony

to asi nepochopí, ačkoli si dobře představím svých 23 sousedících domácností, doposud vcelku smírně a rozumně jednajících a reagujících na různé nové regule, jak mamka taťkovi řiká: "A žárovky kup jen po jedný, kdo ví, kdy nám je zakážou," aniž by je napadlo, že si k tomu musej' pořídit třeba nový lustry. O novém vedení, bratru na byt báj vočko 40. tisíc ani nemluvě.

Trochu mi to připomíná datum, kdy vstoupila do platnosti daň z nemovitostí, táta, stará škola, mne donutil přeměřit všechny pozemky do centimetru. Fakt centimetrem. On to uměl. Oni ne.

pavlik 6.3.2008 20:04

Re: Zkrátka a dobře

Jestli není problémem spíše to, že se používají nesprávné lustry? Když si našroubujete do lustru svítidlo s odlišným směrovým vyzařováním, pak se i při stejném světelném výkonu může skutečně světelná pohoda zhoršit. Nejmodernější řada úsporných zářivek už je dostupná v rozměrech a s vyzařovací charakteristikou srovnatelnou s žárovkami. Pořád vyjde levněji "drahá" úsporka než výměna lustru ...

Ladislav N. 6.3.2008 20:15

Re: Re: Zkrátka a dobře

No, o tom bych si dovolil pochybovat.

Nejlepší by bylo ZAKÁZAT výrobu neefektivních kompaktních zářivek  ("úsporné žárovky") ;-P, a lidé by z finančních důvodů (vysoké náklady na elektřinu) museli přejít od žárovek tam, kde je to vhodné, ke standardním zářivkám  (lineárním) a odlišnému způsobu osvětlování místností... Výrobci by přirozenou cestou omezili výrobu žárovkových lustrů a vymýšleli by vzhlednější zářivková svítidla pro bytové účely.

Vnucování technicky nevhodných a neekologických kompaktních zářivek násilím státu jenom žene občany do slepé uličky v osvětlování svých bytů....

zemedelec 6.3.2008 20:17

Vy byste ne svou jloupost mel mit zbrojni pas :-)

ja uz zarovky davno nepouzivam, Ladislava blbe N.! --- uz alespon 2 roky ;-D;-D prvni kompaktni zarivku jsem si koupil uz pred 14 lety a stale funguje ... uz se mi zaplatila na usporene elektrine asi 10x ;-D

Ladislav N. 6.3.2008 20:21

Re: Vy byste ne svou jloupost mel mit zbrojni pas :-)

Zemědělci doma té elektřiny moc nespálí. Chodí spát se slepicema a televizory mají ještě z elektronkové éry, co žerou 250 W... ;-P

Marek 6.3.2008 20:53

Re: Re: Vy byste ne svou jloupost mel mit zbrojni pas :-)

on měl na mysli kravín a drůbežárnu :-)

zemedelec 6.3.2008 22:44

Re: Re: Vy byste ne svou jloupost mel mit zbrojni pas :-)

Tak oni uz pousteji na internet i pacienty v Bohnicich, vidte pane Ladislave? :-D

pavlik 6.3.2008 20:35

Re: Re: Re: Zkrátka a dobře

Lineární zářivky fungují přímo na síťovou frekvenci 50 Hz. Proto jsou a) velké b) při jejich provozu vzniká stroboskopický efekt. V budovách, které byly vyprojektovány pro zářivkové osvětlení jsou kvůli tomu světelné rozvody řešeny jako třífázové (při velkém množství zářivek a nezkušeném projektatntovi jsou pak problémy s třetí harmonickou). Pokud musíte kvůli použití "levného" svítidla vyměnit lustr, nebo dokonce překopat elektrický rozvod, tak vás vyjde sakra draho.

Ve skutečnosti tak pro náhradu stávajících žárovek často nejlépe vyjdou "velké koule" (kde se vlezou) a pak právě ty nejdražší kulaté miniaturní kompakty, které jsou dnes již rozměry a vzhledem velice podobné žárovkám.

Ladislav N. 6.3.2008 20:48

Re: Re: Re: Re: Zkrátka a dobře

????Třífázové rozvody se osvětlení v bytech netýkají.

Pro lineární zářivky se (zejména pro nejmodernější typy T5)  běžně používají elektronické předřadníky. S velikostí trubic to ale žádnou souvislost nemá. Lineární zářivky (ty dlouhé) mají nejlepší účinnost.

Bez výměny starého svítidla se žádná vážně míněná změna směrem k energetickým úsporám dělat nedá.

Z hlediska energetické účinnosti, ceny pořízení i provozu i z hlediska ekologických dopadů je nesmyslem svítit svítidly s velkým počtem malých světelných zdrojů!!

Proč, to už jsme psali kus vpředu.

pavlik 7.3.2008 0:44

Re: Re: Re: Re: Re: Zkrátka a dobře

:-) Proti elektronickým předřadníkům ani proti dlouhým zářivkám samozřejmě nemám námitky. Je pravda, že když se ten předřadník ani ten zdroj světla nesnažíte nacpat do krabičky od sardinek, tak by mohl mít o něco lepší účinnost; dokonce by se asi dalo říct, že solidní elektronický předřadník může přežít i několik zářivek.

Na druhou stranu, hlavní rozdíl mezi zářivkou a "úspornou žárovkou" (tj. kompaktem) je v tom, že si koupíte předřadník a zářivku zvlášť. Vzhledem k malým rozměrům nejmodernějších kompaktů při slušném světelném výkonu (ekvivalent žárovky 100W) bych řekl, že dnes se již v mnoha případech energetické úspory bez výměny starého svítidla dosáhnout dají.

Rovnice CENA = ENERGIE, z které vychází autor článku - obecně neplatí. Za stejné peníze si můžete koupit digitální foťák nebo pračku. Nepochybuji, že na výrobu pračky a na její dopravu na místo určení se spotřebovalo té energie mnohem více. Foťák je složitější, potřebujete tam přesnou mechaniku, spoustu know-how a software. S kompaktními zářivkami je to podobné, jsou prostě mnohem komplikovanější než klasické žárovky.

Ladislav N. :-))) 8.3.2008 0:38

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zkrátka a dobře

Vidím, že ve skákání od tématu k tématu jste opravdu "umělec"... ;-P

pavlik 6.3.2008 20:11

Re: Zkrátka a dobře

Co se týče toho ekokompostu, tak to vůbec není dobrý nápad. Pokud tam budete takto drtit zářivky, dopouštíte se trestného činu obeceného ohrožení. Jenže vy prostě máte právo otravovat ostatním život, že?