Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: V4 bojuje s Bruselem o kvóty
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Mařák 9.9.2017 14:301% možná při troše štěstí dají, více asi těžko. |
|
M. Šejna 9.9.2017 10:55Realisté nás opravdu nezklamou a surrealista Robejšek to dnes ve svém agitačním článku znovu předvedl. Prostě nezklamal. Nějak Robejškovi uniklo, že soud rozhodl, že EU zákon neporušila a že tedy kvóty jsou v souladu s pravidly EU. Může se nám to nelibit, ale to je tak všechno, co s tím můžeme jako členové EU udělat. "Realista" Robejšek bude tedy muset napsat, jak chce toto rozhodnutí soudu ignorovat, aby "nás nezklamal". Jediné, co lze udělat, je vystoupit z EU. Pak se na nás pravidla EU vztahovat nebudou. Takže kdo chce volit realisty, volí vystoupení z EU. |
|
J. Hejna 9.9.2017 11:09Re: Realisté nás opravdu nezklamou Kéž by hodně lidí volilo Realisty. Vystoupení z EU by za to určitě stálo. EU zákon neporušila, jenom z nás dělá podřízenou bezprávní provincii. |
|
|
J. Kanioková 9.9.2017 14:37Ano... :))))))))
|
|
|
M. Kolář 9.9.2017 12:46Re: Realisté nás opravdu nezklamou Vždyť také "realisté" mají zakotvený podvod na voličích hned v prvním bodu své programu. Slíbit nadřazení "národního" práva nad právem Unie a současně nezakotvit požadavek na (tímto nezbytné) vystoupení z Unie je politická bezcharakternost a podraz.. |
|
|
J. Kanioková 9.9.2017 14:25Tak proč tu žijete, když ta EU je tak skvělá, žádoucí, a nutno jí dát přednost před zájmy vlastní země..? |
|
|
M. Kolář 9.9.2017 15:13Re: Tak proč tu žijete, EU je instituce vytvořená lidmi stejně tak jako třeba ČR. Pro mne má EU občanství stejnou váhu jako občanství EU. Jinak jste ovšem nepochopila můj příspěvěk na který jste reagovala. Upozorňoval na vychytralé manévrování realistů ohledně nepřiznání skutečných záměrů, aby nemuseli vysvětlovat co všechno bude vystoupení z EU obnášet . Dokonce i fašistoidní program Okamurovy SPD se k tomuto bodu staví poctivěji, byť samozřejmě také demagogicky. |
|
|
M. Kolář 9.9.2017 15:20Re: Tak proč tu žijete, --oprava-- "pro mne má občanství EU stejnou váhu jako občanství ČR" -- |
|
|
E. Erat 10.9.2017 9:32Re: Tak proč tu žijete, Nejste občanem EU. V dokladech máte občanství ČR, tedy předpokládám. ČR je členem řady nadnárodních spolků, institucí atd. jako je NATO, OSN, UNESCO atd. A ty v některých bodech omezují práva jednotlivých států vč. ČR. To je i případ EU. Ale, s občanstvím to nemá co dělat. Také jste nebyl občanem RVHP či VS, tedy de-iure. |
|
|
M. Kolář 10.9.2017 11:01Re: Tak proč tu žijete, Evropské občanství je zakotvené ve smlouvách které ČR ratifikovala.. I vy jste občanem EU.. Pokud tedy máte občanství některého členského státu,např ČR. |
|
|
E. Erat 10.9.2017 11:23Re: Tak proč tu žijete, Občanem můžete být pouze nějákého státu. Nebo i více států, třeba v ČR, někde to nepřipouští. EU není stát, a nikdo na ní také tak nepohlíží. Když pojedete do státu s kterým má ČR vízovou povinnost, tak vám to vaše tzv. evropské občanství nijak nepomůže, přestože třeba SRN tam mít tu vízovou povinnost nebude. Bulhaři a Rumuni jsou také členy EU, ale nejsou členy schengenského prostoru, tedy opět nemají stejná práva jako ostatní státy v EU. A pokud jste v nějákem státě občanem, tak máte stejná práva a povinnosti jestli jste Cikán nebo jakékoliv jiné národnosti, ale příslušné státní příslušnosti. Imigranti mohou případně získat občanství SRN, UK atd., ale ne nějáké skutečné občanství EU. To je ten rozdíl například od USA. Jste Texasan, ale nemáte pas Texasu, máte pas pouze USA. Na nějáké vágní tzv. občanství EU opravdu nejsem zvědavý. To je jako s tou fangličkou a hymnou, sice se používají, ale jejich právní zakotvení má pouze patnáct státu EU, ČR mezi ně nepatří. Je to pouze hra na státní útvar, který neexistuje. |
|
|
M. Kolář 10.9.2017 11:40Re: Tak proč tu žijete, Ale jistě, řadu věcí popisujete jistě správně, EU není stát, atd atd ... To nic nemění na faktu, že komunitární právo zavádí institut občanství EU a já jsem napsal, že v symbolické a řekněme politické rovině je pro mne toto občanství na stejné rovině jako občanství ČR. Právo EU bylo ČR řádně ratifikovánio a inkorporováno. Jinak jistě, EU je formálně vlastně konfederativním útvarem s některými funkčně federalistickými prvky. EU má tuto formu právě proto, aby nebyla narušena státní suverenita "národních" států. No a my máme zkrátka rozdílné názory a preference, to je život... |
|
|
E. Erat 10.9.2017 11:54Re: Tak proč tu žijete, Ano, je tomu tak. Já jsem v roce 2003 volil NE vstupu, respektuji naše členství v EU, ale necítím se být občanem EU. A také k ní necítím žádnou loajalitu jako cítím k ČR. Jsem Evropan historicky a zěměpisně, a to mi zcela vyhovuje a stačí. |
|
|
M. Kolář 10.9.2017 12:06Re: Tak proč tu žijete, To je jistě váš legitimní postoj. |
|
A. Nový 10.9.2017 14:00Re: Tak proč tu žijete, Vaše občanství EU je akorát tak proklamativní. Z hlediska práva je vám k hovnu. Stačí vzpomenout víza pro české občany do Kanady. Nebo požádejte o důchod v Německu. Zkuste uplatňovat české dálniční známky v Rakousku... :-)) A tak lze pokračovat hodně dlouho. |
|
|
M. Kolář 10.9.2017 14:16Re: Tak proč tu žijete, Vy si myslíte, že občanství má pouze jaksi materiální rozměr ?? Pro mne je občanství otázka cti. Jak to české tak i to evropské.. |
|
|
A. Nový 10.9.2017 23:27Teď jste mne dostal Aha. :-))) |
|
|
P. Harabaska 10.9.2017 17:10Re: Tak proč tu žijete, Strčte si tu EU za klobouk. Byli jsme před EU a budeme i po ní. Každopádně EU (Evropská Utopie), jak ji známe dnes, nepřežije. |
|
|
J. Matuška 9.9.2017 16:56Re: Realisté nás opravdu nezklamou Pane Koláři, strana Realistů je stranou realisticky uvažujících lidí pod vedením mentora Petra Robejška. Je to strana, která slibuje změnu stylu! A v první řadě pokládá za nejdůležitější plnit SLIBY! Seznámil jsem se s DEKLARACÍ, KODEXEM a nakonec s Programem. Důvěryhodnost Petra Robejška je pro mě zásadní... Věřím mu. Vy jste člověk,který je pevně rozhodnutý, že Realisty volit nebude a proto je přirozené, že se snažíte nově vzniklou stranu dehonestovat ještě předem. /Mimochodem, můžete mi prozradit, která politická strana vás nepodvedla a proto ji dáte svůj hlas? Zdravím. |
|
|
J. Kanioková 9.9.2017 18:48:)))))))))
|
|
|
M. Kolář 10.9.2017 11:09Re: Realisté nás opravdu nezklamou Důveryhodnost politika se odvíjí m.j. od serioznosti s jakou komunikuje s voliči. Pokud někdo napíše že nějakým zásadním krokem naboří dané uspořádání a současně zamlčí závažnost takového kroku a příslušné konsekvence, je to prostě forma podrazu na voličích nebo minimálně krajní nezodpovědnost. Nevím jak vám mám takovou jednoduchou věc ještě vysvětlovat .. |
|
J. Pospíšil 10.9.2017 22:24Re: Realisté nás opravdu nezklamou Pane Koláři, není tomu tak. Například Dánsko má v EU řadu výjimek, protože v Dánské ústavě je zakotveno, že Ústavě není právně nadřazeno nic a že některé vyjmenované věci, zejména předání kompetencí nadnárodní organizaci, musí rozhodnout dánští občané referendem. Druhou takovou zemí je stále ještě členská Britanie. Třetí je například Polsko. Tak už si přečtete tu Lisabonskou smlouvu. Těch výjimek je tam pěkných pár stran. |
|
|
P. Janoušek 9.9.2017 14:51Ano, než takovouto EU tak to radši mimo ní. Volil jsem vstupdo EU, ale do úplně jiné EU. Předlisabonskě. |
|
|
J. Matuška 9.9.2017 16:43Re: Realisté nás opravdu nezklamou Pane Šejno, v Programu Ekonomika Realisté požadují 1. Odmítnutí eura a tolerance zavádění lokálních měn. V kapitole Národní zájem: 1. Národní princip do Ústavy ČR a zakotvení její nadřazenosti nad mezinárodními smlouvami 2. Národní zájem jako určující pravidlo české zahraniční politiky Budu volit stranu Realistů, protože nechtějí euro. Budou se realisticky snažit o splnění bodu 1. a 2., ale o vystoupení z EU jsem tam nenašel ani řádku. Třeba mě přesvědčíte předložením důkazu, že se mýlím. Zdravím. |
|
|
I. Koreň 10.9.2017 10:19Re: Realisté nás opravdu nezklamou Do posledních československých voleb HZDS a DS také nešly s rozdělením Československa v programu, ale s mezinárodní subjektivitou. Bohužel, mnoho Slováků nepochopilo, že mezinárodní subjektivita znamená maximálně unii s Českou republikou (což ale Češi už tehdy odmítli), a tedy v praxi rozdělení státu. A pak se cítili podvedeni. Podvedeni byli, ale takoví jsou někteří politici, že využívají nevědomosti voličů. Říkám to proto, že i u Realistů je potřeba přemýšlet o tom, co jednotlivé body programu znamenají nejen samy o sobě, ale v souvislosti s českým a mezinárodním právem. Například ústavní nadřazení "národního zájmu" (co je to přesně?) uzavřeným mezinárodním smlouvám by znamenalo okamžité zneplatnění MNOHA mezinárodních smluv, pravděpodobně i té o členství v EU. Volte Realisty, máte na to právo, ale promyslete si dobře důsledky jejich návrhů, nebo si třeba promluvte s nějakým známým, který je právník. Abyste se pak necítil podvedený. |
|
|
J. Matuška 10.9.2017 10:35Re: Realisté nás opravdu nezklamou Jsem přesvědčený, že Petr Robejšek, mentor, bere v potaz Vaši argumentaci. O zneplatnění mezinárodních smluv mu určitě nejde - je realista. Chápu, že i tak se jedná o nový krok. V první řadě jde o veřejnou diskusi na toto téma. Rozhodující pro mě je jasný postoj vůči EURU. Zdravím. |
|
|
M. Kolář 10.9.2017 11:17Re: Realisté nás opravdu nezklamou Problém vašeho přístupu pane Matuško je právě v tom, že místo zkoumání obsahu, hloubky a serioznosti určitého postupu a myšlení se spoléháte na personu, která to jaksi svou údajnou kvalitou "nějak" zařídí. Vlastně to trochu v psychologické rovině připomíná voliče Babiše, jakési vložení osudu společnosti do rukou domněle charismatické figury .. |
|
|
J. Matuška 10.9.2017 11:42Re: Realisté nás opravdu nezklamou Pane Koláři, nepovažuji se za naivního puberťáka, ale tím, že věřím, považuji politika za důvěryhodného, dávám z mé strany do rukou "vůdcům" bianco šek. Pokud dojde k tomu, že politik hrubým způsobem nenaplní mé představy, tak s ním končím. Stalo se mi to s Petrem Fialou, kterého jsem podporoval. Po /snad/ brněnském kongresu ODS jsem HO na stránkách Virtually poslal doslova kamsi. Podle mého názoru řídil sjezd bolševicky a tedy manipulativně. V USA přeci existují různé názorové platformy. Právě on by to měl vědět... Jsem možná přehnaně "důvěřivý" člověk. V celém životě se mi to vždycky dokonce i "vyplaltilo". Tož tak. Zdravím. |
|
|
M. Kolář 10.9.2017 12:02Re: Realisté nás opravdu nezklamou Pane Matuško, každý hledáme cestu, nic ve zlém. Pokud jde např. o ODS, naposledy jsem tuto stranu volil v r. 92. Potom jsem odpadl když jsem si uvědomil co je VK zač . Ovšem právě P. Fiala je snad první předseda ODS který mne svými názory a postoji docela oslovuje. Mně nevadí že nemá "charisma" , na to kašlu. Nicméně k ODS se stejně nemohu vrátit, tato strana svou identitní krizi dosud nepřekonala a nepřekoná ji dokud se nerozejde s neblahým dědictvím VK (včetně VK ml). |
|
|
J. Matuška 10.9.2017 12:23Re: Realisté nás opravdu nezklamou Pane Koláři, velmi si cením, že pokládáte karty na stůl, není Vám proti "srsti" prozradit Vaší aktuální preferenci? V roce 92 nebyl problém volit ODS, získala tehdy víc jak 30 %. Do ODS jsem vstoupil až v roce 2000 a to na podporu Václava Klause, hrdě se hlásím k tomu, že jsem "klausovec". Je tedy jasné, že naše názory se tak rozcházejí. Já si zjednodušuji orientaci v "politice" tím, že se opírám o VŮDCE. Nebojím se takhle jasně vyjádřit a použít slovo "vůdce". Führera by se měli především bát Němci... Občané ČR nejsou tak disciplinovaní a pořádkumilovní. Proto je u nás v takové oblibě Hašek se svým Švejkem. Prosím, abyste nevycházel pouze formálně z toho co ve zkratce píšu, otázky, kterých se dotýkáme, se řeší v tisíci knihách... |
