26.6.2024 | Svátek má Adriana


Diskuse k článku

EVROPA: Ruská hrozba

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
achjo 1.6.2007 10:42

Re: Je znepokojící..

Americký "kosmický" system - Aljaška, Kanada (odmítla, dnes velvyslankyně USA při NATO hovořila o další pravděpodobně stejné radarové základně plánované v Grónsku - dnešní grónský a britský je sice součást stejného systemu ale jde o jiný druh radaru - monitoruje ale nenavádí), Česko, nějaká mobilní verze u Kaspického moře (to už bylo trochu moc a utichlo to), Japonsko. Doplňte něco + - v Afghanistánu a máte "svět obklíčený Ruskem";-)

A Venezuela. Hádejte co spojuje Irák, Írán a Venezuelu? Dejte si ta tři slova do vyhledávače, přihoďte třeba ropa a euro. Pak se dívejte na vývoj v těch státech od r 2000;-)

StandaT 1.6.2007 10:33

Re: Re: Re: Re: místní kolektivista se níže v diskusi ptá "co bylo drive, slepice nebo vejce ?"

Ano. O tom hovořím - že radar není příčinou a ani z časového hlediska být nemůže. Profíci z PR to vědí a proto mlčí, stejně tak i politici včetně jinak permanentně nastarovaného Zaorálka. Místní kolektivisté jsou jen kanonenfuther pro průzkum bojem, jak velkou míru demagogie bude možno nasadit. Zřejmě velkou, takže si ještě užijeme.

PB 1.6.2007 10:33

Pane Svoboda,

víte, že byla nějaká Jaltská a Teheránská konference a proč se amíci zastavili v Plzni?

Víte kolik, jakých vojenských základen a kde postavili USA od roku 1945 do roku 2006?

Víte kdo je největším producentem a exportérem zbrání všeho druhu na světě?

A stačí studovat jen americké zdroje. Takže s těmi imperiálními choutkami raději opatrně.  

Harpyje 1.6.2007 10:31

Re: Jan Svoboda

V roce 38,39,48 a 68 mohli spoléhat na pomoc USA pouze neinformovaní nebo naivkové. Tudíž tvrdit, že USA nás nechaly na holičkách je absolutní nesmysl. Pokud neznáte znění smlouvy mezi USA a ČR, jakým právem můžete tvrdit, že se jedná o vasalskou smlouvu? ČR je suverenní stát a jako takový může uzavírat smlouvy a ostatními suverénimi státy, které nejsou členy EU, pokud tato smlouva neodporuje explicitně statutům EU. Snad Vám neušlo, že i v jiných členských zemích EU jsou US základny a doposud nikdo nežádal jejich vyloučení z EU.

Petr Horák 1.6.2007 10:30

Odpovídám: Blečku nevzdělaný a pivní! : 1. Všechny jaderné mocnosti vždy hrozí útokem!! Nám hrazilo dříve NATO, nyní Rusko! 2. Každé obranné zařízení je zárovn Bojové/ Posilující útok = útočné zařízení. USA donutilo SSSR 1983 zrušit "SUPERRADAR" na S

Miron T. 1.6.2007 10:29

Neblbněte, to je jen normální vyhrožování.

Ruské rakety u nás budou za 15 minut bez ohledu na existenci nebo neexistenci základen.

"Velká" válka mezi USA a Ruskem je nepravděpodobná. Radar u nás je samozřejmě zbytečný. Obě velmoci se snaží "vykolíkovat si jasně" své sféry vlivu, proto chtějí mít Američani radar u nás a rakety v Polsku, aby i Rusákům došlo, že už jim nepatříme.

A právě proto by se měl postovat, ačkokoli je zcela zbytečný.

Není důvod být podělaný z Putinových výroků, to je normální rusácký způsob komunikace. Oni si moc dobře rozmyslí, jestli posílat do střední Evropy jaderné zbraně. Upřímně řečeno, vždyť USA a Rusko nemají žádné rozporné zájmy, proč by spolu válčili.

Klídek, jde o normální chřestění zbraněmi.

Hans z dědiny 1.6.2007 10:26

Re: Ach jo, tak potřetí

"Radarové systémy se ničí vždy jako první v pořadí a spolehlivé a rychlé vyřazení zajistí jenom jaderná zbraň." - Tohle je stejná kravina jako výrok toho ruského kapitána 1. třídy. Radar spolehlevě vyřadí střela k tomu určená s konvenční náloží (a Rusi je umí dělat velmi dobře). Míníte-li nás zpracovávat takovouhle demagogií, je to vaše věc...

Protiraketový systém proti Rusku by musel vypadat zcela jinak, takže i vaše druhá námitka je zcela mimo. Nehledě na to, že obě strany se zavázaly protiraketový systém nevytvářet - na požadavek Rusů (oni to nezvládali) a pak si Rusové postavili deštník na ochranu Moskvy a centrálního Ruska. Takže radar v Brdech je spíš odpověď (on se totiž ten rusky systém začal před pár lety modernizovat). Chápu, že ani toto se vám nehodí do krámu...

"Rusko se nevrací k železné oponě, ono má naopak v historii nevídaný prospěch z normálních obchodních, kulturních i jiných vztahů se Západem." - se Západem? S Německem - s tím státem, se kterým si Evropu dělilo v minulosti již víckrát. O kvalitě vztahů s Polskom (před radarem), Estonskem či Litvou se raději nezmiňujete, že?

Tonymu 1.6.2007 10:18

Re: Dotaz

Proberte se Tony. Rusko ne že chtělo, ale už rozmísťovalo na Kubě útočné rakety středního doletu s jadernými hlavicemi! USA chce naproti tomu umístit v Česku naváděcí radar a v Polsku 10 obranných antiraket bez výbušných hlavic!  Kdyby takové rakety umístilo Rusko kamkoliv, nikdo by ani nehlesnul. A kdyby někdo na světě vyhrožoval preventívním jaderným útokem na obranná zařízení tak by ho všichni pokládali za blázna. A měli by asi pravdu! Rusku vládnou šílenci! A proti jejich jadernému arsenálu není obrana myslitelná. Na tom nezmění nic ani 100 základen antiraket! Ty jsou vhodné leda tak proti ojedinělým Iránským nebo Korejským střelám. Bůh nás ochraňuj před ruskými postbolševiky!

Beránek 1.6.2007 10:14

Re: bojácné kotě

Vy jste ale odvážná! Ale i chytrá. Jen jste zapomněla, že válkám vždy předcházely právě bouřky. Taková, bohužel, je realita. Ne každý měl potom možnost utéci na půdu a tam se bát nejvíc. Myslím si o Vás , že jste zlá a blbá.

John 1.6.2007 10:13

Re: Re: Re: Re: Re: Odpovědi na účelovou kolaborantskou propagandu Jana Svobody

Zamíříme na vás atomové zbraně, do 15 min jste kaput - jasná obrana, ale max. pro lízače Putinových koulí.

vita 1.6.2007 10:12

Re: Re: Re: místní kolektivista se níže v diskusi ptá "co bylo drive, slepice nebo vejce ?"

No vždyť taky Smlouva ABM je vypovězena už nějakých pár let. Už před jednostranným vypovězením ABMT ze strany USA Rusko upozorňovalo, že zareaguje, a zareaguje asymetricky - tedy nebude si hrát s nějakým štítem, ale posílí svůj raketojaderný potenciál, aby udrželo MAD. Že to bude 1) zvětšením počtu raket 2) zvětšením počtu hlavic na raketách 3) zvýšením manévrovatelnosti hlavic, to bylo jasné každému, kdo má ponětí o raketách. Na to nemusí být ani stratég.

Americe zřejmě připadalo tohole upozorňování jako planá hrozba - vždyť kdo by věřil, že ta Jelcinem and his boys zbídačelá země něco takového dokáže? A halt dokázala... Překvápko...

Ostatně o té nové raketě se ví jen to, co Rusové poslední týden uveřejnili. tedy že je postavená na bázi Topolu-M, ovšem nakolik je proti Topolu změněná, to se neví. Ještě ani nemá NATOvské označení a RT-24 je fungl nové ruské.

doktor 1.6.2007 10:11

Jan Svoboda

zapomněl na několik dalších otázek: 1. Spoléhali jsme někdy na západní velmoci, včetně USA? Ano. V roce 1918, 1938, 1939, 1945 (demarkační čára), 1948, 1968, 1989. Pomohli nám? Nikdy. 2. Nutil nás někdy někdo umístit na našem území jeho vojenská zařízení? Ano. Hitlerovo Německo v letech 1938 - 1945, Sovětský svaz v letech 1948 - 1989, chystá se k tomu USA. 3. Mělo to pro nás někdy nějaký význam? Ne. Jen ten, že jsme byli a jsme světem považováni za kolaboranty s totalitními režimy, které chtějí jiným zemím vnutit vojenskou silou svou ideologii a způsob života. 3. Je normální, aby stát, který je členem EU, měl vasalskou smlouvu se státem z druhé strany zeměkoule, nečlenem EU, aniž by se o tom s ostatními zeměmi EU poradil, případně je požádal o souhlas? Ne. Choval by se jako podrazák, a měl by být z EU vyloučen.

pozorovatel123 1.6.2007 10:05

Re: Re: Re: Re: Levici nebezpečí nehrozí

Už aby to bylo, ale o čem by se tady potom tlachalo?

vita 1.6.2007 10:05

Re: Re: Re: Re: Odpovědi na účelovou kolaborantskou propagandu Jana Svobody

No, mně připadá, že se můžou obrátit naruby především místní amerofilové - "co si to ti Rusáci dovolujou, říct, že se budou bránit pokud budou napadeni?!? No není to drzost?".

Nevíte čím to je?

tomfuk 1.6.2007 10:01

Je znepokojící..

Je znepokojující ta skutečnost,že USA chce stavět raketové základny,aby ochranila sebe a možná i někoho v evropě,zkouší protiraketový systém jen částečně úspěšně,zatím co Rusko rovnou  vytáhne se svého arsenálu rakety ,drobečky 50 tunové a řekne za 30 minut v Česku  a Polsku tyto rakety obnoví opět rovnováhu sil,jak hezky řečeno.V Grónsku a Skotsku,by byly o 5 minut později.Rusko neustále omílá frázi,že je obkličováno vojensky.Je pravděpodobnější,že Svět je obkličován Ruskem.Na řadě je Venezuela. Jsem zvědavý na koho se socialistický diktátor obrátí při dozbrojování a výzbroji armády.Takže Evropo ropa z Baku,plyn                           z Kazachstánu.Uzavírací armatury v Rusku.!!

StandaT 1.6.2007 10:00

Re: Re: místní kolektivista se níže v diskusi ptá "co bylo drive, slepice nebo vejce ?"

Je neproveditelné to, aby vrzení, že ruský update jaderných nosičů (a tedy rozhoření dalšího kola zbrojních závodů) bylo reakcí na (teprve) diskutovaný radar, bylo bráno jako tvrzení pravdivé.

Chápu, že doba pokročila a že poručet větru a dešti je zastaralé, ale kauzalite neporučíte. Jestli něco začalo dříve a něco později, tak to prostě tak už zůstane. Tečka.

RZ 1.6.2007 9:56

Re: Ty otázky jsou irelevantní

Takže analogicky:

Protože v ČR je demokracie a 99% lidí si daně nepřeje. Takže tady žádné daně nebudou...

Beránek 1.6.2007 9:56

Re: Dotaz

R^R^

John 1.6.2007 9:52

Re: Re: Re: Odpovědi na účelovou kolaborantskou propagandu Jana Svobody

Jasně, že nehrozí, ale po každém "nevyhrožování" se místní antiami můžou obrátit naruby. nevíte čím to bude?

John 1.6.2007 9:50

Re: Dotaz

Tak ať si ji vybuduje. Amík se podělá smíchy jak bude Rus finančně krvácet pro takovou kravinu.

John 1.6.2007 9:49

Re: Re: Jedna otázka

Rád ze sebe děláte hlupáka?

tony 1.6.2007 9:48

Dotaz

pro autora a všechny diskutující. Jak by podle vás asi reagovali USA, kdyby Rusko vybudovalo svojí radarovou stanici ve Venezuele a raketovou na Kubě? Já osobně si myslím, že určitě ne tak zdrženlivě jako Rusko, ale válka by byla na spadnutí, ne-li realitou. Stačí si připomenout Karibskou krizi. Rusko chtělo na Kubě umístit rakety ( a proč ne USA měli svoje v Turecku a Itálii )a k válce nedošlo jenom proto, že SSSR raději couvl. Jsem přesvědčen o tom, že kdyby lodě SSSR překročily hranice karantény, válka byla neodvratitelná. Zdůvodňování tím, že USA jsou demokratické a SSSR byl totalitní je směšné. V obou případech se jednalo o imperiální velmoci, sledující pouze své imperiální zájmy a jejich ideologické zdůvodnění je zcela vedlejší. Ostatně Rusko je dnes kapitalistickým státem jako USA takže tento argument padá.

baci 1.6.2007 9:46

rusko a já

když jsem jako student se chtěl dovědět něco bližšího o Rusku byl jsem maminkou odkázán k přečtení dila Dostojevského,po jeho předčení se nabyl dojmu,že jsem zahlédl kousek ruské duše v naší době je další výpovědí Solženicyn.Je celkem zajimavé že oba napsali deníky se svými názory a myšlenkově tyto byly shodné-jsou obrockými nacionalisty dále velká čirá Rus je světová velmoc je ještě oasou mravnosti a čisté náboženské idey,která má i silou spasit ostatní zkažený svět a tato myšlenka byla vždy v hlavách všech ruských představitelů tedy i Putina .Za svoji osobu nechci být spasen stačila mi minulost a i když jsem měl k raketám lehce pozitivní vztah,nyní po těchto vyhrůžkách jse 100% pro.

S Evropou zejména s němci to bude složitější kdyi si pamatuje na diskuse kolem Pershingů a SS20 ten si pamatuje tehdy v němcku převládající názor Lieber rot als tot.Na tom je pikantní,že jde vlastně o převrácený názor J.Goebblese.Tenkráte R.Reagan to ustal a komunistický svět se zhroutil

drbna 1.6.2007 9:43

bojácné kotě

Autor mi připomíná animované kotě, které za bouřky vždy prchlo na půdu, protože tam se dalo bát nejvíc. Betonová logika. Gratuluju.

vita 1.6.2007 9:42

Re: Jedna otázka

Aha - takže jste dokázal, že případnému ruskému raketovému útoku na USa ten radar vůbec nezabrání.

On je vlastně úplně zbytečný...

F2 1.6.2007 9:37

rusové mají problém!

Ruští politici měli a mají vždy problém, jak vysvětlit, že ikdyž vyhráli 2. světovou, tak jsou chudší než poražené země, a dokonce o dobytá území opět přišli. Proto zbrojí a budou zbrojit a demonstrovat svoji sílu. Jsem pro radar a posílení vlivu USA v našem regionu.

třetíEU jako protiváha USA 1.6.2007 9:34

Re: Re: Ach jo, tak potřetí - dokončení

Brilantní. Takovouto odzbrojující logiku umí předestřít jen málo lidí. Dlužno ale dodat, že zaslepeným lidem, včetně premiéra, nepůjde do hlavy.

vita 1.6.2007 9:31

Re: Re: Re: Kam vllastně chceme ?

Milej zlatej, dokud Rusové nezačali "řvát", vykládali vám podobní, že s tím vlastně Rusové souhlasí. I když nesouhlasili a dávali to najevo méně drsnými, leč dostatečnými, slovy i prostředky.

No, takže teď to řekli tak, že ani GWB nebo Condi nebo ps nemůžou tvrdit, že vlastně souhlasí - a to je najednou divení, co, ps? Jak to, že to ti zlí Rusové neřekli dřív? Inu - řekli - a vy a vaši guruové jste nechtěli slyšet.

vita 1.6.2007 9:27

Re: A ještě něco.

I protiútokem...

vita 1.6.2007 9:26

Re: Re: Odpovědi na účelovou kolaborantskou propagandu Jana Svobody

Zrovna tak Rusko hrozí, že v odpověď na napadení ze strany USA odpoví - i zničením amerických strategických cílů na našem území.

Nikdo nehrozí NÁM - MY budeme jen collateral damages. Ausgerechnet VY byste tomu měl rozumět. Když collateral damages způsobuje někdo jiný, rozumíte tomu...