26.6.2024 | Svátek má Adriana


Diskuse k článku

EVROPA: Ruská hrozba

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Esmerald 1.6.2007 13:09

Proč ten strach, Putine?

Jde o radar. Mám dojem, že takováto zařízení mají význam a jsou určena ke sledování toho, co PŘILÉTÁVÁ, tedy OBRANA a ne toho, ztotožňuji - li se mentálně se stranou teoretického útočníka na Rusko, co jsme sami vystřelili a tím zacílili již před nějakou chvílí a je nám jasno i bez radaru, kam to letí. Je - li moje úvaha dostatečně jasná, pak s. Putin nemůže mít strach z útočného charakteru tohoto radaru, nýbrž strach a vztek, že budou načteny souřadnice JEHO VLASTNÍCH atomových raket, vystřelených jako PRVNÍ !!!!!

Z tohoto důvodu jde o zastírací akt a chabá záminka proč s. Putin rozmisťuje svoje rakety, namířené na západ a na nás. Pokud jde o novou železnou oponu, ať si ji Rusové postaví co nejvýchodněji od nás, ať si východní státy rychleji uvědomí kam mají patřit a pokud se nepoučili, že svou vlastní omezenou doktrinou se ničí sami, pak jim pomoci není a já se na takové pomoci nehodlám podílet.

www racek 1.6.2007 13:07

no, připadá mi čím dál víc naprosto pravděpodobné,

že se obě strany dohodly vybojovat svou válku na českém území.

všechny indicie tomu nasvědčují.

křovas 1.6.2007 12:59

Re: Z chatu s Janem Tamášem z NeZákladnám

To je jak z Monty Pythonů..

Petr Horák 1.6.2007 12:57

Re: Přitroublý pseudoČechu, každý stát má právo na vlastní obranu. NAPROSTÝ SOUHLAS.

Harpyje 1.6.2007 12:56

Re: Přitroublý pseudoČechu, každý stát má právo na vlastní obranu

Už jste se nechal někdy pořádně vyšetřit?

Říman 1.6.2007 12:56

Je toto obraz národa?

Doufám, že tato diskuse jím není. Ovšem opravdu tragické bylo, že s ruskými okupanty netáhli kolaboranti (jako táhli po roce 45 ven naši Němci) na Ural. Tam by bylo nejlépe pro všechny ty podlézavé křiváky a stoupence Putina ,obránce a advokáty ruských zájmů a práv (co je jim do práv českých !) . A pro Čechy bez nich také. Že projevují dojemnou starost o naši (českou) nezávislost je drzost. Vítězství USA ve studené válce, krach SSSR nepřekousnou: přišli o koryta. Bodejť řeknou na rovinu: "pucoval jsem boty Rusákům a chci pokračovat. Protože vůči Čechům, kteří Rusákům do řiti nelezli, jsem byl z milosti okupantů pán." A pokud je mezi těmi antiamerickými zuřivci někdo mladý, který toto neprožil, ať ze sebe nedělá hlupáka. Ať si nejprve něco zjistí o minulosti a pak se zamyslí (jestli ovšem má čím), zda je například možné, aby se (bude-li tam základna) jezdilo do Brd na družbu, jako jezdili mnozí dnešní bolševičtí bojovníci za českou nezávislost di Milovic....

darny 1.6.2007 12:56

Re: Pane PB

Pane Čechu, Vy by jste se měl jmenovat spíš Američan. Neuvažujete o změně přijmení? Když tady argumentujete A-demarkační čarou, tak ale také musíte sdělit i to B. A to je, že z politických důvodů to již nebylo možné-osvobodit Prahu americkou armádou. O tom také ta Jaltská konference byla a Patton by to nezměnil, ani kdyby se na hlavu stavěl. Všichni věděli, že válku mají spojenci vyhranou a se ztrátami se počítalo. I s těmi ve Varšavě. Kde byli Američané v r. 1956, když je Maďaři žádali o podporu? Proč vzkazovali - "Když se udržíte čtyři dny, začneme jednat s tehdejším SSSR o možnosti demokratizace Maďarska?" Je to totiž pár dnů, co dokument běžel na ČT2 a pochybuji o tom, že v dnešní době by byla fakta překrucována. To co Amerika přinesla ve své zóně je snad normální, bylo to totiž na druhou stranu za výměnu patentů a technologií a také Německých mozků, které po válce pracovali v Americkém průmyslu a vývojových laboratořích. Nechcete měnit dějiny snad tím, že budete tvrdit opak? Kolika nacistickým válečným zločincům pomohly USA zmizet v Jižní americe? A k Vlasovcům, proč tedy není v Praze muzeum, které by oslavovalo Vlasovce, jako osvoboditele Prahy, nebo přinejmenším jako potlačitele masakru? Nezastávám se ani žlutých, nebo puntíkovaných, jen mi vadí, že každý prezentujete tu "svou pravdu" vytrženou z kontextu. Jen to, co se Vám hodí pro argumentaci.

kerim 1.6.2007 12:55

Re: mam z celeho Putina pocit

Ježismarja, když už takhle kecáte, tak byste měl vědět, že Putin už nekandiduje. Opravdu, i zjevené pravdy nejsou nic platné, když se tematu chytnou ti s  uhlířskou pravdou. Čistá ztráta času.

AndyO/X 1.6.2007 12:50

Přitroublý pseudoČechu, každý stát má právo na vlastní obranu

a dokonce buď rád, že tě Rus upozornil, že v případě další USSácké agrese proti suverénní zemi se bude snažit zničit nepřátelské zařízení, které je součástí prvního úderu a nachází se někde ve střední Evropě.Studená válka bylo jen takové hraní si na vojáčky na celosvětovém písečku, kdy si obě strany občas i pomohly a pak na sebe dělaly bububu, aby z oblouzněných lidiček dokázaly vytahat peníze.Bohužel to teď neplatí, v USA vládne xindl, který se cítí být ohrožen tím, jak slovanský Rus zatočil s židovskými oligarchy, kteří měli za úkol Rusko rozkrást a rozložit na neškodné a porobené gubernie.

Alan 1.6.2007 12:50

Re: Neblbněte, to je jen normální vyhrožování.

Souhlasím naprosto a přeju si, aby Češi  přestali být srabi a ten radar se tu postavil, sakra to si zase sedneme na zadek a necháme se vylekat, když už jsme se jednou alespoň trochu těch komunistů - obmyslných a pokryteckých darebáků - a ruského poručnictví zbavili? 

F. Čech 1.6.2007 12:47

Přijměme USA do EU a bude po problému. Když tam může být Turecko, tak proč ne USA.

Co říkáte doktore?

Jiří K. 1.6.2007 12:45

Re: Pane PB

A jak to prosím pane Čechu souvisí s dnešním stavem ve světě a hlavně s problematikou nových základen s radarem a raketami?

StandaT 1.6.2007 12:45

to vita:

Nerozumíme si. Já jsem ve svém prvním příspěvku reagoval na místní - české - strachy a na to, že jsou uměle vvolávány. Nikoliv na realitu - s tou, jak jí popisujete - souhlasím. S tím problém nemám. Mám problém s naší, lokální propagandou, kterou považuji za podstatně větší riziko pro naší budoucnost, než to, že Rusové prdnou atomovku do prostředka Evropy.

Prakticky všichni čeští politici mají plná ústa národních zájmů. Neznám národní zájem významější než je zajištění bezpečnosti země. My ale jsme snad jediná země na světě, kde se řešení bezpečnostních otázek přesunulo za aktivní podpory něktrerých politiků na ulici. To je bezprecedentní! I tato diskuse ukazuje, že argumentem se stávají i evidentní nesmysly (rusové postavili novou raketu jako důsledek diskuse o radaru a pod.).

Pořád slyším co řekne Topolánek, Parkanová, Zaorálek nabo Paroubek. Ale to mě nazajímá. U prvních třech vím dopředu co řeknou a u  toho posledního se už ani nesnažím rozlišovat, co je myšleno vážně, co je strategie a co slovní pyrotechnika. Já bych ale chtěl slyšet lidi z MO, GŠ a další. Ale tady naprosto fatálně selhává veřejnoprávní ČRo a ČT. A to nemluvím o tom, že by poslali nějakého reportéra na nějakou významnou univerzitu v US (která se ve velkém podílejí na vojenských programech) a vyzpovídali někoho, kdo ví, která bije po technické stránce, strategické, současné geopolitice a pod. Nebo na univerzitu v Evropě. To je jedno, ale tady nejsou žádné informace, které by nebyly pro nebo proti radaru, ale proti propagandě, lhaní, vyvolávání falešných obav. Které by říkaly: ale to co tvrdí tenhle není možné proto a proto...

I díky tomu dopadá propaganda na neuvěřitelně úrodnou půdu. Jsme ve stodole plné slámy, máme v rukách sirky a hrajeme si na velké kluky. Jenže politici už selhali. Inteligence jakoby nebyla a k selhání spěje mílovými kroky taky. To nemůže dopadnout dobře.

F. Čech 1.6.2007 12:43

Re: Z chatu s Janem Tamášem z NeZákladnám

Ten si toho chudák naložil. A řešení je přitom tak snadné. vymysleli ho Rudí Khmérové v Kambodži a jejich učitelé na Pařížské univerzitě. Zvládnuli vyvraždění10% obyvatelstva za každý rok, takže po deseti letech by bylo poklizeno. Měli jen tři roky, takže to úplně nedotáhli. jejich postup ale byl levný a nadmíru účinný. V Kambodži se v té době prudce snížili emise oxidu uhličitého, který vzniká při ohřívání a vaření jídla, které už řada lidí nepotřebovali. Dále odpadla produkce metanu, vycházejícího při procesu trávení ze střev. Tito lidé už ani nemohou mít žádné léčitelné ani neléčitelné choroby , takže i tady je poklizeno a nepotřebují ani pitnou vodu. Zbývá jen tyto bolševické ,manýry dotáhnout do konce. Zatím to soudruzi nikde nedokázali. Soudruh Tamáš vypadá neduživě a narodil se v nevhodné době, ale při dobré vůli může také leccos zvládnout! 

Jiří K. 1.6.2007 12:40

Re: Re: Ach jo, tak potřetí

První odstavec - Jistěže by konvenční náplň stačila, vyžaduje to ovšem bodový zásah relativně malého cíle a spoléhat na to u tak vzdáleného a hlavně tak významného cíle by bylo dost riskantní. Spolehlivou jistotu vyřazení dává pouze jaderná hlavice přiměřené "kilotonáže".

Druhý odstavec - odpověděl Vám vita. Připomínám jenom, že radar umístěný v Česku je schopen monitorovat dění ve vzdušném prostoru nad velkou částí Ruska včetně některých jeho kosmodromů.

Třetí odstavec - podíváte li se na mapu zjistíte, že Západ a Evropa zahrnuje podstatně větší množství států, než ty tři, které jste zde účelově vyjmenoval. Nehledě na to, že jistý svůj díl másla na hlavě mají i ony - viz. např. druhořadé postavení etnických Rusů v pobaltských republikách. Chcete snad tvrdit, že z otevření a zlepšení vztahů se západem Rusko vůbec žádný prospěch nemá a konfrontace pro něho bude mít větší přínos? Fakt?

S/kepticus M/aximus 1.6.2007 12:35

Už jste se definitivně zbláznila. Fajn, beru na vědomí.

oakman 1.6.2007 12:32

Re: Pane PB

Tak tak....

krhut 1.6.2007 12:32

Re: Re: Re: Re: Levici nebezpečí nehrozí

ale to by vůbec nebylo špatný!!

F. Čech 1.6.2007 12:31

Re: Re: jakýsi kapitán

Myslím, že ten kapitán první třídy je fakt třída. Poslat deset útočných raket s jadernou hlavicí na jeden radar to je opravdu velkorysost. Ale jistota je jistota. Bravo! A ty rakety s plocou dráhou letu na polsko. Úžasné! Poté by soudruh kapitán zaútočil na zbytek protiraketového systému -ýstražné družice USA v kosmu. zatím si vedl úžasně. kvůli jedné raketové anténě zlikvidoval půlku středočeského kraje a kus Polska.     Nejlepší bonbónek si soudruh kapitán nechal na konec, kdy hodlá oznámit USA, které podle jeho úvahy zasypaly Rusko jadernými raketami a proti nimž zatím tento stratég nic nepodniknul, že jeho obranný systém je zničen. Dále je chce vyzvat aby tudíž od dalšího jaderného útoku na Rusko upustili (pokud by tedy USA zústaly vůbec ještě nějaké neodpálené rakety). To je tedy mírotvůrce s dvojí janusovskou tváří. Tvrdý jako skála vůči obranným zařízením v Evropě a kosmu a laskavý až benevolentní k útočníkovi, kterého jen slušně požádá aby už dále neútočil. Na území USA, které, podle něho začaly s útokem, přitom nevypálil ani jednu odvetnou raketu. Je to hodný člověk. Je to pašák, ale možná ve službách CIA!  

Malý Aston 1.6.2007 12:29

Re: Z chatu s Janem Tamášem z NeZákladnám

To může hošánek řešit jenom s komanči.Ti vědí jak,mají zkušenosti a když se dostanou k moci tak i ověřené metody.Mám dojem,že ho to ale časem přejde.:-D

S/kepticus M/aximus 1.6.2007 12:26

Myslíte Vás amerikanofilní zabedněnce? Tak to jo.

Zdeněk 1.6.2007 12:25

Z chatu s Janem Tamášem z NeZákladnám

Samozřejmě radar není jediným problémem světa, takže až se nám podaří zvítězit na této frontě (a já tomu pevně věřím), můžeme se vrhnout na další problémy. Já se angažuji v humanistickém hnutí již deset let a nehodlám se svojí činností hned tak přestat :-) ... Čekají na nás problémy s jadernými zbraněmi na světě, s emisemi skleníkových plynů, s hladověním lidí po celém světě, s umíráním na známé a léčitelné choroby, nedostatkem přístupu k pitné vodě, nemorálním dluhem rozvojových zemí, atd. atd.

8-o

Harry 1.6.2007 12:20

Re: "radar nepotřebujeme"

Jen by mel Pepa nejak naznacit jak vi, ci jak zaridit abychom nebyli mezi temi 0,5-1M Evropanu. ledaze bychom se mezi ne nepocitali v pripade potreby. 

S/kepticus M/aximus 1.6.2007 12:20

Zcela nemilý ulhaný kolaborante,

Komunisti v roce 1959 neopanovali Kubu, protože Castrův převrat nebyl čistě komunistický a chvíli trvalo než k tomu "komunismu" dospěli i díky idiotské politice USA.

Vylodění v zátoce sviní USA podpořili, ale vylodění nedopadlo dobře kvůli špatně vybranému místu, kde nemohla být použita letecká podpora. Nemluvě o tom, že tehdy kubánci Castra podporovali. Hádejte proč?

Navíc Castro o rakety SSSR požádal, obávaje se USA tzn., že v podstatě nešlo při jejich umísťování primárně o útok, ale o jakési víceméně nechtěné polovičaté řešení z nouze, což se potvrdilo následnými událostmi.

Netřeba 1.6.2007 12:18

Re: že bude proti radaru bojovat . . .

Nebojuji proti radaru. Nelze dohledat všechny moje příspěvky k tomuto tématu. Jednoznačně jsem pro radar. Jen jsem vyjádřil jaké myšlení (dle mé skromné úvahy) asi probíhá v Kremlu.

Nebo jinak, když někdo těžko chápe. Americké rakety a radary v Polsku a Česku = ruské rakety a radary na Kubě.

Jak to dopadlo, když tam Rusko vezlo svoje rakety jistě dobře víme. A protesty Ruska dnes jsou dětský čajíček a zásyp na prd í lku proti Karibské krizi. Zpráškovaný J.F.K by nechal spálit celý svět.

sam 1.6.2007 12:17

Re: Re: Re: Jedna otázka

odpovězte k věci, pokud můžete :-)

sam 1.6.2007 12:15

Re: rusko a já

kdože nám vyhrožuje?? :-)

F. Čech 1.6.2007 12:10

Superrusko se vzdalo superradaru?

To jsem opravdu netušil. To je teda fakt super! Uplně mně to dojalo až k slzám.

F. Čech 1.6.2007 12:07

Pane PB

Víte, který z vítězů druhé světové války si přivlastnil jako jediný nějaká cizí území - a to dokonce celých 1 400 00 km čtverečních (včetně např. naší Podkarpatské Rusi, která mu nikdy v historii nepatřila)?

Víte, který se států přišel se svými vojsky před Varšavu. Němci před ním z Varšavy utekli, ale vojska tohoto nejmenovaného státu se zastavila před Varšavou  a tři měsíce se přes řeku dívala jak navrátivší se Němci zmasakrovali Varšavské povstání, srovnali Varšavu ze zemí a zabili 300 000 Poláků?

Víte, že ti vaši Amíci, jak jim vy komunisté říkáte, (podle toho se poznáte), žádali, podle svědectví generála Svobody opakovaně 4x , aby mohli osvobodit Prahu, což by dokázali za pár hodin a nebylo jim to umožněno, protože demarkační linie byla u Plzně?

Víte, že nebýt pomoci Vlasovovi armády, tak by došlo v Praze k mimořádným masakrům civilistů. A víte, že Rusové, kteří vtáhli do Vlasovci osvobozené Prahy vyvlekli raněné Vlasovce z nemocnice a na místě je postříleli?

A víte vůbec, který stát z vítězů druhé světové války (kromě svých územních zisků) uvrhl další státy o které se měl po válce starat, do svého područí, ohradil je ostnatým drátem a z jejich obyvatel si udělal otroky, kteří byli majetkem státu, bez možnosti vycestování? A  který z vítězných států přinesl národům ve své zóně prosperitu a svobodu a rozjezd k tomu jim umožnil marsallovým plánem?           Asi to nevíte. Až se to všechno dovíte sám si nafackujete se své hloupé názory§                                

Hnyk 1.6.2007 12:01

Milý chovanče psychiatrického ústavu

Rakety v Turecku a Italii které Rusům tak lezly krkem byly umístěné r. 1959, v roce kdy komunisti opanovali Kubu. Kennedy se stal presidentem r. 1960 a Kubánská krize byla v r. 1962. A jestli Kennedyho opravdu zlikvidovala CIA, jak to tvrdí všelijací schizofrenní zastánci teorií spiknutí, tak leda pro to, že byl podle mínění nekterých lidí k Rusům příliš mírný.  Viz řešení - neřešení berlínské krize (stavba berlínské zdi), nepodpora pokusu osvobodit Kubu od komunistů v r. 1961 a koneckonců i proto, že odsunul rakety z Turecka.