Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: ´Jsi navedenej či blbej?´
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Š. Šafránek 17.12.2011 9:49Re: autore, jste blbý nebo navedený nebo placený? A jak jste na tom se vztahem ke Klausvi Vy, když ve slově prezident píšete velké P? Jsou Medveděv, Sarkozy a Obama také Prezidenti, nebo jen prezidenti? |
|
|
S. Sedlák 17.12.2011 11:37Re: autore, jste blbý nebo navedený nebo placený? Nějak jste zapoměl odpovědět na dotaz, který byl podstatný. |
|
|
Š. Šafránek 17.12.2011 11:49Re: autore, jste blbý nebo navedený nebo placený? Odpovím rád, i když dotaz považuji za irelevantní. Ne, nemyslím si, že by nás Němci či Francouzi považovali za sobě rovné, ale současně nemám pocit, že by nás to nějak ohrožovalo. |
|
|
S. Sedlák 17.12.2011 13:18Re: autore, jste blbý nebo navedený nebo placený? Což ovšem s tím vaším příspěvkem, který vyvolal onen dotaz, dává celkem slušný obraz, jak uvažujete, pokud vůbec. |
|
|
Š. Šafránek 17.12.2011 14:50Re: autore, jste blbý nebo navedený nebo placený? Nemějte obavy, uvažuji. Dokonce si myslím, že nějak uvažují všichni, kteří zde diskutují, včetně Vás. Ale pokud někdo považuje Rusko pro české zájmy za stejně či dokonce méně nebezpečné, než jsou Francie s Německem, těžko najdeme společnou řeč. Nicméně, domnívám se, i tříbení názorů by mělo probíhat kultivovaně a bez osobních invektiv. Přeji Vám krásný zbytek víkendu. |
|
|
S. Sedlák 17.12.2011 17:27Re: autore, jste blbý nebo navedený nebo placený? Nejsem si tak úplně jist, zda hledání společné řeči není od některých diskutérů snaha být zdánlivě in a ve skutečnosti to není podsouvání něčeho, co není nebo je při diskuzi pod nějakým článkem zcela mimo. Nepovažuji za příliš korektní nereagovat v reakci na dotaz a posuzovat diskutéra podle toho jaké p píše ve slově prezident a podle toho jej kastovat. Pokud jste si nevšiml, smysl byl v tom, že naše snaha spoupracovat s Ruskem je řazena do naprosto nepřijatelné kategorie, kdežto Německo a Francie - tam je to povoleno a my pak můžeme obchodovat přes tyto prostředníky. Tomu se vyhýbáte a reagujete (i na mě) demagogií. Nepovažuji Francii a Německo za větší hrozbu než Rusko. V těchto kategoriích ani neuvažuji. Spolupracujme ekonomicky s kterýmkoliv státem (čím víc, tím lépe) a starejme se o to, aby to bylo k našemu prospěchu. Prospěch ostatních zemí přenechejme jejich představitelům. Nenechejme ze sebe dělat ty, kteří čekají na drobty, které spadnou ze stolu. Naše rozhodnutí si nemusíme nechávat schvalovat od nikoho a neustálé koukání přes rameno je také k ničemu. Ještě poslední poznámka k vašemu závěrečnému přání. Je to poněkud asynchronní kec, který se u nás v posledních letech usídlil. Pokud mám potřebu někomu něco přát a má to být pozitivní, tak to nemůže být po poněkud negativním kontaktu. Nic to nemůže změnit na tom, jak se hodnotíme. Ani tak, ani tak. Mějte se jak chcete. |
|
|
Š. Šafránek 17.12.2011 18:44Re: autore, jste blbý nebo navedený nebo placený? Dobrý večer. Obávám se, že i Vy čtete příspěvky poněkud zavádějící optikou. Tedy - v replice, na niž jsem reagoval, žádný dotaz nezazněl, nicméně tam zaznělo tvrzení, že Payne je zaslepený nenavisti k Prezidentovi a že takový člověk nemůže napsat nic rozumného, kteréžto, dle Vás asi kokrektní tvrzení, měl vedlo k reakci ve stejném duchu. Pokud tedy někdo někoho kastuje, nejsem to já, ale naopak onen diskutér, který hodnotí článek autora dle jeho domnělé nenávisti k prezidentu Klausovi. Nevím, zda se Vaše úvodní věta o hledání společné řeči váže k mé poznámce o tříbení názorů, pokud ano, domnívám se, že tříbení názorů a společná řeč jsou poněkud odlišné věci. Co se týká Vašeho přání, abychom spolupracovali ekonomicky s kterýmkoli státem, je to jistě přání krásné, nicméně pokud jeden z parterů má jiné než ekonomické zájmy, což lze v případě Ruska směle tvrdit, je opomíjení bezpečnostních rizik a historických souvislostí krátkozraké a hloupé. A konečně, co se týká kontaktu s Vámi, mrzí mne, že ho považujete za negativní, nicméně v diskusi jste mne zkontaktoval a mé uvažování ocejchoval jako první Vy. Mně osobně nečiní žádný problém diskutovat s lidmi, kteří mají odlišné názory, dokonce si dovolím tvrdit, že mne takové debaty obohacují (dle Vás jistě další asynchronní kec) a baví mnohem víc, než se s někým utvrzovat ve shodném postoji, dokonce nemám ani nutkání na konci svého názorového oponenta profackovat, ale spíše se s ním slušně rozloučit. |
|
|
S. Vaněček Šauerová 17.12.2011 10:26Ale chápou to tihle lidičkové moc dobře, to byste je, pane Šafránku, příliš podceňoval. A hlavně, buďte tak dobrý, jim nesahejte na tu jejich obstarožní modlu, to by se pak mohli moc a moc zlobit !! :-)) |
|
|
Š. Šafránek 17.12.2011 8:01Rusofobie je oprávněná Pud sebezáchovy mne přivádí k beznaději, kdykoli vidím české politiky lokajsky se lísající k bývalému pánu a chystající se radostně pokračovat v zaslepenosti našich dědů. Ozývá se ve mně pudový strach z východu, z bezbřehých pustin širé Rusi, které vtáhnou a pohltí každého důvěřivce, z byzantské rozbředlosti a kozácké surovosti, z pravoslavné mystiky i placatých čepic maršálů, z betonové strohosti sovětských sídel a mramorem obložených stanic metra, z uhohých zablácených vesniček, skomírajících na periferiích rezivějících industriálních molochů, z fatalismu a melancholie vodkou nasáklé ruské duše, z revolveru u hlavy… Za sebe: raději s Evropou ke dnu (které není zas tak hluboko, jak se mnohým zdá a nemyslím tím sypání miliard do bezedné kasy), než s Moskvou kamkoli. |
|
|
E. Moucha 17.12.2011 8:55Re: Rusofobie je oprávněná Mohl byste mi říct byly jsme natom tak špatně v RVHP jako jsme teď z EU |
|
V. Fenzel 17.12.2011 9:38Re: Rusofobie je oprávněná Byli jsme na tom mnohem hůř! Jen straničtí slouhové a jejich vlezdoprdrlkové byli rovnější, než ostatní a měli se lépe. Nevím, v jaké rodině jste žil Vy. |
|
|
E. Moucha 17.12.2011 9:45Re: Rusofobie je oprávněná Pane Fenzel.Čim jsme natom byly hůř?To že jen řeknete že jsme natom byly huř.neřekl jste proč. |
|
|
V. Fenzel 17.12.2011 10:32Re: Rusofobie je oprávněná Pane Moucho, Vy jste se neptal čím, Vaše otázka zněla, jestli jsme byli na tom hůř. Pouze jsem odpověděl tak, jak jsem to zažil. |
|
V. Husák 17.12.2011 15:28Koukám, že jste ve škole často chyběl: Pane Fenzele (pátým pádem voláme. Čím jsme na tom b y l i hůř? |
|
|
E. Moucha 17.12.2011 9:49Re: Rusofobie je oprávněná ještě co má moje rodina společného z RVHP?to je jako bych řekl že vaše rodina je v vlezprdelka EU když tvrdíte že EU je lepší.Mi jsme přece jen malinkatý kolečka těchto sistémů |
|
|
V. Fenzel 17.12.2011 10:34Re: Rusofobie je oprávněná Vzhledem k úrovni Vaší gramatiky se vzdávám pokusu Vám něco vysvětlovat. |
|
|
E. Moucha 17.12.2011 10:51Re: Rusofobie je oprávněná Takže moje gramatika má za následek že mně nemůžete vysvětlit proč jsme se mněli v RVHP hůř.Zkusteto prosím.víte nějaky rok tady žiji.Když vím že to nebyl tady žít žádný med.Ale víte pro mne pro obyčejného dělníka jsou některé věci nepochopitelné.Byli jsme více soběstační nemuseli jsme třeba dovážet některé zemědělské produkty naopak jsme je vyváželi i do západních států. |
|
|
L. Šarina 17.12.2011 11:14Re: Rusofobie je oprávněná Nechci nikoho urážet,ale někdy je dobré se nechat vyšetřit "Chocholouškem" |
|
|
E. Moucha 17.12.2011 15:11Re: Rusofobie je oprávněná Je vidět že máte vtom velké zkušenosti.Jste stálím navštěvníkem? |
|
|
V. Fenzel 17.12.2011 11:52Re: Rusofobie je oprávněná Dobrá, zkusím to. Prožil jsem tady celých těch čtyřicet let a to v dělnické rodině a já sám jsem také dělník. Že jsme nemuseli dovážet zemědělské produkty? Museli jsme mnohem víc! Naše průmyslová výroba, v níž jsme byli špičkoví se nařízením RVHP přesouvala do technicky nevyvinutých zemí, např. TATRy se zčásti vyráběly v Maďarsku a u nás se musela pěstovat kukuřice, i v podhorských oblastech, kde růst nemohla. A navzdory našim, na svou dobu špičkovým, automobilkám (Tatra, Liaz, Skoda, Praga) se sem musely dovážet příšerné krámy, maďarské Czepely, rumunské Bucegy, východoněmecké Ify. Vývoj naší techniky byl záměrně brzděn, aby nepředbíhal techniku sovětskou, museli jsme dovážet mizernou cibuli z Polska, zatímco naše, kvalitní, se vozila do NDR a prodávala odtud do světa. Nejenže jsme nemohli vyjet do světa, my jsme se ani nesměli dozvědět, jak to v okolním světě vypadá. To by byl moc dlouhý výčet. A teď mi, prosím, pane Moucho odpovězte Vy: V čem Vy se máte dnes hůř? |
|
|
E. Moucha 17.12.2011 14:58Re: Rusofobie je oprávněná Já jsem zde žil jen 35 let za totáče taky jako dělník.máte pravdu že některé produkty se dováželi ale větší procento se vyváželo.Maso,brambory,obilí a i do bývalého NSR.je pravda že jsme se museli podřídit stejně jako to děláme teď ale myslím si že přeci je tam malí rozdíl ty podniky stále byli naše a ne někoho cizího.Ptáte se včem se mám teď hůř jako osobně.V 89 jsme byli v ulicích stím že se něco změní.Co se změnilo?Máme svobodu slova,Zkuste svému nadřízenému který porušuje pracovní předpisy říct že je neporušíte,co vam řekne když to neuděláš ty udělají jiní máš padáka.Svoboda cestování ano já nebyl na dovolené 5 let.A to nejsem sám v naší firmě.Mají hypotéky na bydlení.Máme v obchodech mnoho zbožího.Ale když slyším maminku jak říka dítěti ja ti nemohu ten banán koupit já musím nejdřív zaplatit nájem.Příklad moje známa vydělává 15000,nájem činí za 2+1 8500.A to má dceru na vysoký.za tohle jsme šli do ulic? |
|
|
V. Fenzel 17.12.2011 15:26Re: Rusofobie je oprávněná A ta maminka se při tom vykecává na mobilu, doma sedne k televizi a zapálí si, že. Neříkám, že je to dnes něco dobrého, ale horší už to bylo. Vzdorovat sodruhovi vedoucímu? Dnes dostaneš padáka a jdeš hledat něco jiného. Tenkrát jsi měl škraloup v kádrovém posudku a mohl jsi jen klesat dolů! Za nějakých 2500.- kč tenkrát se vyskakovat nemohlo, ale protože nebyly dnešní nároky (auto, mobil, počítač, maso každý den a pod.), dalo se přežít a občas si i vyjet na dovolenou se stanem k rybníku (neříkám, že to nebylo hezké). Ale vrátit bych to nechtěl ani za zlaté prase! |
|
|
E. Moucha 17.12.2011 15:44Re: Rusofobie je oprávněná Nevím jestli ta maminka dělá to co říkáte doma.nevím co jste dělal ale co já vím když většinou někdo odešel z jednoho podniku hned našel práci za víc u druhého.Když je totak jednoduché jak říkáte mohl byste mi říct proč je tolik nezaměstnaných to jsou všichni lemplové co nechtějí dělát.Proč to není třeba jako na Slovensku chceš podporu tak odmakej 50 hodin vpp.A každých 14dní se budeš hlásit na pracáku.Za 2500 se nedalo vyžít? já je mněl ažil jsem si v Praze jako lord.Dvakrát do roka dovolená u Balatonů nebo jednou v Jugoslávii.Nájem na byt 1+1 150korun dneska zato synovec platí 7500 |
|
|
E. Moucha 17.12.2011 16:41Re: Rusofobie je oprávněná rád bych se vrátil ktěm automobilkám.Kde jsou dneská? |
|
|
E. Moucha 17.12.2011 9:52Re: Rusofobie je oprávněná omlouvám se myslím tím celý náš stát |
|
S. Netzer 17.12.2011 9:54Re: Rusofobie je oprávněná Omluvit byste se měl především za Vaše prznění českého jazyka. |
|
|
E. Moucha 17.12.2011 10:04Re: Rusofobie je oprávněná Ano už to jsem to několikrát slyšel když jsem chodil na diskuzi na novinkách.Tam jeden pán podotýkam pravicově zaměřený řekl když někdo nezná odpověď tak začne opravovat.Ano mám problémy z češtinou ale tady nejde o diktát ale o myšlenku |
|
|
J. Slanina 17.12.2011 10:16Re: Rusofobie je oprávněná Ano, soudruhu moucho. Na novinky pasuješ jak prrrdel na hrnec. Takových jako ty je tam celá krdel. |
|
|
E. Moucha 17.12.2011 10:21Re: Rusofobie je oprávněná Ne soudruhu Slanino už tam nechodím přešel jsem sem abych se pobavil.A co takhle odpovědět na otázku to ne to nato soudruhu nemáš |
|
|
J. Slanina 17.12.2011 10:48Re: Rusofobie je oprávněná To jsem rád, že se bavíš, soudruhu moucho, ale zatím to vypadá , že se tu popadají za břicho všichni ostatní. Pokud se ti zdá, že tě tu někdo uráží, domnívám se, že někteří mohou být neskonale uraženi tvým písemným projevem na úrovni třetí obecné. Měl bys přehodnotit své rozhodnutí opustit novinky, tam by si většina "diskutujících" tvých pravopisných zhovadilostí nevšimla. |
