16.5.2024 | Svátek má Přemysl


Diskuse k článku

EVROPA: ´Jsi navedenej či blbej?´

Bublá spor o jistou půjčku a potažmo o to, zda podporujeme euro, eurozónu či unii v celku. Na čí stranu se postavíme? Domnívám se, že takto vyhrocený konflikt je velmi užitečný: ukazuje s poměrně velkou mírou jistoty, kdo za koho kope.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Prokop 17.12.2011 21:44

Re: To euroskeptik pan J. Heincl a s ním souhlasící pí Kanioková.Tzv. demokratický deficit EU je dílem pokryteckých eurotiků.

Britové se přes občasné tahanice jako politický národ chovají (s vyjímkou Irska), Američané také. Italové jakž takž, Belgičané moc ne, Němci ano, Frantíci ano, atd. Rakousko-Uhersko, Sovětský svaz, Jugoška a Československo "politický národ" neměly, pročež se rozpadly.

Nejedná se o národ (viz Švýcarsko), jedná se o společné cítění.

Raději beru v potaz (to je něco jiného než věřit) Václava Klause, než vaše budovatelské nesmysly. To, co Klaus říká, se totiž povětšině potvrdí.

P. Brodský 17.12.2011 22:37

Tak politický národ anebo cítění?

Sovětský Svaz, Jugoslavie atd. samozřejmě politický národ měly, neboť měly společné občanství.(Samozřejmě každý zvlášť) Stejně tak ho má dnes Britanie, Belgie, Indie, Angola, JAR, atd a mít ho nebudou, , až se rozpadnou. A když se znova zcelí, mít ho zase budou, tak jako bude existovat politický národ Euroasijského Svazu, pokud se Putinovi nějaký takový stát podaří na troskách bývalého SSSR vytvořit. Což pochopitelně neznamená, že kvůli tomu budou střídavě vznikat a zanikat také etnické národy se svými jazyky. Polský politický národ zanikl koncem 18 století, a v R. 1918 zase vznikl, zatímco polský etnický národ nezanikl ani na minutu. A to Vaše (polské státotvorné)cítění také ne.

Cítění je samozřejmě důležité, ale všeobecně uznávaný společný cestovní pas a diplomatické styky  z něj automaticky nevznikají ani nezanikají.. Je to jako to Klausovo těhotenství. Mužové a ženy se mohou milovat, ale dítě se narodit nemusí a naopak, může se narodit i z konfliktu. Vy s paní Kaniokovou evropské politické cítění nepociťujete, zato pociťujete politické cítění Ku Klux Klanové, já naopak, a co se v politických zápasech budoucnosti prosadí, to ukáže budoucnost.

J. Heincl 17.12.2011 22:08

Re: To euroskeptik pan J. Heincl a s ním souhlasící pí Kanioková.Tzv. demokratický deficit EU je dílem pokryteckých eurotiků.

Představte si pane Brodský, že jsem při referendu byl eurooptimista a hlasoval jsem pro vstup. Protože sleduji dost intenzivně veřejné dění, nemohl mi neujít vývoj EU od vyhlašovaného ekonomického předstižení USA v lisabonské strategii až k současnému žebrání o záchranu eura tu v Pekingu, tu v Moskvě a bůhví kde ještě. To je neklamná známka toho, že se současná EU řítí do průšvihu. Už jsem uvedl několikrát, že nejsem odpůrcem společného trhu EU, právě naopak. Jenže k tomu nepotřebujeme žádné komisaře ani komise, žádné desetitisíce úředníků v Bruselu a žádné další parazity na lidech vytvářejících hodnoty.

Systém vedení EU, který jste popsal je evidentně nefunkční a vůlí voličů buď těžko změnitelný, nebo úplně nezměnitelný. Výsledek (ne)řízení EU podle toho vypadá. V žádné normální lidské organizaci, ať už se jedná např. o firmu, sportovní klub nebo spolek zahrádkářů, by nemohlo neschopné vedení vydržet tak dlouho, jako je tomu v EU.

Co se týká bezvýhradné podpory presidenta Klause europesimisty, tak to není můj případ. S některými jeho názory a činy nesouhlasím, ale ukazuje se, že v odhadu vývoje EU má pravdu. Ostatně si myslím, že V. Klaus zase tolik bezvýhradných obdivovatelů nemá.

P. Brodský 17.12.2011 23:53

Re: To euroskeptik pan J. Heincl a s ním souhlasící pí Kanioková.Tzv. demokratický deficit EU je dílem pokryteckých eurotiků.

Vářený pane Heincl.  Moc děkuji za reakci.

Termín eurooptimista mi připadá trochu mnohoznačný. U nás se tím často označuje víra, že mi Češi vycucáme z ostatních obyvatel EU víc než oni z nás. Já sám se pokládám za eurofederalistu. Naším cílem je přispět ke vzniku Spojených Států Evropských.Samozřejmě se domnívám, že to bude ku prospěchu obyvatelům Evropy a následně i jiných  částí  světa, tento prospěch se ale neomezuje  jen na ekonomickou sféru. Také se nedomnívám, že kdyby někdy v budoucich SSE vypukla hospodářská krize, znamenalo by to, že je třeba SSE zrušit, tak jako většina obyvatel dnešní ČR se pravděpodobně nedomnívá, že vypukne-li v ČR hospodářská krize bude  třeba tento stát zrušit a nahradit jej Československem či Rakouskem-.Uherskem.

J. Heincl 18.12.2011 11:36

Re: To euroskeptik pan J. Heincl a s ním souhlasící pí Kanioková.Tzv. demokratický deficit EU je dílem pokryteckých eurotiků.

Tak to jsem rád, že jsme si vyjasnili pozice. V jste pro Spojené státy evropské, já jsem pro EU jako celní unii suverénních států. Budoucnost ukáže, která z variant se uskuteční. Není vyloučené, že ani jedna z uvedených. Možná bude na území současné EU všechno úplně jinak, než si dokážeme představit.

I. Kudrnová 17.12.2011 20:14

Jsi navedenej či blbej

Autor článku a jestli jsem dobře pochopila, tak také pan Hubálek buď mají velké dluhy, nebo se někomu musí za něco revanšovat, nebo je někdo vydírá. Tak divně  napsaný čánek jsem už dlouho nečetla. Nevím s čím argumentuje. Takhle krákají, jak říkal můj táta, mladé vrány.Trapné.

P. Brodský 17.12.2011 21:18

Článek není, jak je zde zvykem, eurosaboterský.

Pokud čtete jen eurosaboterské texty, není divu, že Vám připadá divný. Holt svět je složitější, než se vám zdálo. Čtěte zásadně jenom Zahradila a Matějku, a vyhnete se všem šokům.

P. Brodský 17.12.2011 21:32

Re: Článek není, jak je zde zvykem, eurosaboterský.

P.S.: A zde samozřejmě příspěvky pana Prokopa.

M. Prokop 17.12.2011 21:46

Re: Článek není, jak je zde zvykem, eurosaboterský.

Ano, s pí. Kaniokovou se většinou shodneme.

Nicméně nečtu jen ji nebo jen Zahradila, čtu i vaše výlevy, abych věděl, jak protivníci argumentují.

Pokud tedy argumentují a nevyjevují jen svou uhlířskou víru v moudrost eunijního ouřednictva.

P. Jirka 17.12.2011 18:43

Bohužel pravdu máte jen napůl,

protože druhou půlkou pravdy je to, že EU svoji neuváženou, sebezničující, arogantní a nabubřelou politikou jde vlastně zájmům Ruska na ruku.

Samozřejmě, že největší prospěch z rozpadu EU bude mít Rusko. Jenže EU ve stávající podobě je neživotaschopná...

M. Prokop 17.12.2011 21:13

Re: Bohužel pravdu máte jen napůl,

Ano.

V. Michl 17.12.2011 17:11

Autor je navedenej i hloupej!

  Možná se ve své argumentaci v jedné věci pletu. Ale buď platí, že navedený, nebo blbý. A víc k tomu nemám co dodat.

D. Švik 17.12.2011 17:44

Re: Autor je navedenej i hloupej!

Kdyby se to smělo, tak bych řekl, že autor je úplný debil. Tak pouze řeknu, že bude zřejmě hodně prepracovaný

J. Kanioková 17.12.2011 18:55

No, kdo ví, jak je to tady s cenzurou, já to dnes schytala na Novinkách, přišlo mi -

Dobrý den,

dnes jsme vám na jeden den zablokovali přístup do názorového fóra kvůli příspěvku:

"<p>Jiří Hykel, Kopřivnice<br/><br/>Knížepán dobře si je vědom, že jen a jen pravicové vlády mají na tom nejvíce viny podíl spolu s ČSSD. Proto to jen zlehčuje a bagatelizuje tu měnu Euro !!! <br/>PROTO I PRAVICE USILUJE O ZÁKAZU KSČM !<br/>Opakuji znovu, VOLTE KSČM !<br/>------------------<br/>H L U P Á K U !!!</p>"

Tento příspěvek odporuje pravidlům názorového fóra.

Holt Novinky pod Rudým právem... za jedno slovo... :)

S. Vaněček Šauerová 17.12.2011 20:40

A Vy se divíte, paní Kanioková ? U Vás ve Frýdku-Místku takové slovo není nadávkou ? Bavíte se takhle taky doma ?

Máte - jistě, nejen Vy - velké štěstí, že lidovky.cz jsou tak benevolentní. Tak benevolentní, že si již dávno zkazily reputaci slušného periodika.

J. Kanioková 17.12.2011 21:04

Vy mi nestojíte za jediné slovo

M. Prokop 17.12.2011 21:14

Re: Vy mi nestojíte za jediné slovo

Ale je s ní sranda, jako se všemi těmi Hujery.

J. Mrázek 17.12.2011 17:09

Obě podmínky autor splnil dokonale.

Nevidím důvo, proč opovrhnout trhem a surovinami na východní hranici, když západní strana českému národu ukázala jen robotárnu za třetinové platy se 110% cenami s regály v obchodech s odpadky, které jinde nikdo nebude žrát. V tomto ohledu jsou jakékoli ohledy na "Přátele Z UNIE" NAPROSTO MIMO MÍSU. Nermluvě o tom, že musíme investovat do JIMI schválených projektů JIM poslaných NAŠICH peněz, které milostivě přerozdělí dle JEJICH uvážení. Že nám zlikvidovali zemědělství a potravinovou soběstačnost, to snad ani neřešme, zbourané nové cukrovary...to je na střílení. Takže drahý "úspěšně obojetný" autore, trhni si protézou, úspěšná slepá ulička už je za námi !!!!!!!

!

J. Schwarz 17.12.2011 14:30

Ale že se ti

"eurohujeři" a "pokrokoví" europoslanci nějak snaží vyjít Rusku  nejmíň na půl cesty vstříc! Jsou blbí nebo navedení? Nejspíš oboje, že.

J. Kadeřábek 17.12.2011 14:15

Jestli je v Evropě nějaký významný agent Ruska

pak je to Merkelová, která zničením soběstačnosti domácí energetiky a zavedením její závislosti na ruském plynu by měla být souzena pro vlastizradu společně s jejím předchůdcem Schroderem, který ji započal investicí do baltského plynovodu. Následné zdražení el. energie přivede Evropu k ještě větší nekonkurečnosti a přesunu výroby mimo EU. Kam se na ně hrabe "Váš agent" Klaus.

V. Skalová 17.12.2011 12:31

Já prostě to teplé korýtko v bruseli

chci a chci a chci!!! Kdo by nechtěl, že, kontrola a zodpovědnost voličům žádná, platy enormní...

A kdo by mi to chtěl zhatit, je ruský agent!

E. Heusinger 17.12.2011 12:21

Neuvěřitelné,

kolik lidí potřebuje NEPŘÍTELE.  Bez nepřátelů a boje proti nim pro mnohé život nedává smysl. A to jsem si myslel, že takoví exoti se sdružují pouze v Klubu českého pohraničí.

M. Prokop 17.12.2011 21:16

Re: Neuvěřitelné,

Ještě i mezi takzvanými EUroHujery.

I jinými socánky.

R. Jonák 17.12.2011 11:42

Panebože

to je tesdy blábol. Jestliže kritizuji EU a ty lumpárny, které se dějí, tak lezu do zadku rusákům? Kam na takové kraviny autor chodí. Dost často se s jeho články dalo souhlasit, někdy jsem měl jiný názor, ale to je běžné, ovšem to, co předvedl v tomto článku je něco ubohého, s tím se nedá diskutovat to je ubohost.

V. Skalová 17.12.2011 12:34

Re: Panebože

Pozor, autor je Jan! Nezaměňovat s Jiřím Paynem, poradcem Klause..... ;-))

A. Špronglová 17.12.2011 11:42

Ani blbej ani navedenej...

Občan Klaus není ani blbej a ani navedenej, on je jen "svůj" tedy "nebezpečnej", zřejmě "zaúkolovanej" v rozbití EU a NATO (to přijde po tom prvním). Což on dělá pod rouškou "logičnosti" s velkou chutí a rád. Je to pro Kreml něco jako "Trojský kůň" a v jeho podání a s jeho povahou a morálním kodexem, přímo k nezaplacení. Podobnou roli sehrál i Fierlinger, původně blízský přítel E Beneše. Ostatně jak E Beneše tak i V Klause považuji za minimálně negativní elementy v utváření budoucnosti státu tehdá i nyní. Všem třem k tomu nahrávala omezenost, naivita a apatie velké části národa

( ref.Dr.Slavomil Hubálek).

V. Skalová 17.12.2011 12:36

Re: Ani blbej ani navedenej...

Jo, to je další, který při jménu Klaus vidí rudě...

J. Kanioková 17.12.2011 19:03

Jo....P&L.. typické...

to je jeden z těch, co se jako psychiatři domlouvali, jak by se dalo prohlásit Klause za nesvéprávného..

Protože nechtěl podepsat LS....!

Dnes titíž, nebo jejich sympatizanti nadávají na Klause, že podepsal! Že neměl !

Logika je v této zemi dost nedostatkové zboží..

L. Soukal 17.12.2011 11:37

NECHCI FEDERACI !!!!!!!!!

Chci Unii složenou ze svébytných států, se samostatnou měnou a fiskální politikou !

J. Matuška 17.12.2011 12:58

Re: NECHCI FEDERACI !!!!!!!!!

Nechci ani federaci, ale ani Unii. Souhlasím s myšlenkou prezidenta Klause. Řešením je OES -  Organizace evropských států, složenou ze svébytných států, se samostatnou měnou a fiskální politikou. Nechci, aby ČR byla protektorátem kohokoliv. Nechci, aby vláda, parlament, prezident, souhlasili s dodatky k Lisabonské smlouvě. Netoužím po tom, aby euro nahradilo dolar. Bezpečnost státu zajišťuje NATO, není potřeba vytvářet Evropskou armádu. Kníže z Bilderbergu se probral: Nedělejme z eura fetiš! Že by po extempore s protiruskou plackou šel trochu do sebe?

Autora glosy bych chtěl vidět, jak by se choval v době, která pro nás byla tou nejhorší, překonala i čtyřicetiletý komunistický režim. Nevím, třeba existuje řídící orgán KGB, který radí VK. Zájmům ČR ale neškodí! Za klidné rozdělení československého státu už dávno navrhuji VK postavit pomník! Naším národním zájmem je vycházet "standardně" dobře jak s Německem, tak i s Ruskem. A abychom případné "tlaky" ustáli, v tom nám pomohou přátelské vztahy vůči USA...