Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Geert Wilders u soudu vítězí ...
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Prokop 25.10.2010 8:23Re: Opět řeč o ničem Jo, napsala jste to kratšeji, Matějka tam má podrobnosti. |
|
S. Netzer 25.10.2010 8:49Re: Opět řeč o ničem Ano, podrobnosti jako "svoboda slova a projevu totiž buď je, nebo není". Já nevím, jak Vy, ale já osobně se bez takových moudrostí klidně obejdu. |
|
|
M. Prokop 25.10.2010 10:02Re: Opět řeč o ničem No a proč tedy nenapíšete nějaký svůj článek? |
|
|
S. Netzer 25.10.2010 10:20Re: Opět řeč o ničem Protože si myslím, že se zdejší čtenářská obec obejde i bez mých moudrostí. Pokud nemáte jiné námitky, a s touto připomínkou chcete pouze rozpoutat hádku, tak bych Vás prosila, abyste si kvůli tomu účelu výhledl jinou oběť. Máúcta. |
|
|
M. Prokop 25.10.2010 10:57Re: Opět řeč o ničem Vy komentujete, já komentuji. Každý dle své nálady. |
|
J. Jílek 25.10.2010 9:43Re: Opět řeč o ničem Matějka tam má zřejmý nesmysl. Předpokládá, že když si hodně pustí pusu na špacír, že na to není žádný paragraf... |
|
|
J. Němec 25.10.2010 5:47Svoboda slova Svoboda slova neznamená, že si každý může hlásat co chce. Nikde na světě. Smysl svobody slova spočívá hlavně v politickém měřítku. Ať už za politku považujeme vztahy v rámci vláda a parlamentu, nebo "politiku" mezilidských vztahů na sousedské úrovni. Svoboda prostě končí tam, kde začíná svoboda druhého. Proto svoboda není bezbřehá a není možné, aby každý hulákal co chce. Politická korektnost je sice šlamastika, ale jejím extrémním opakem je "svobodné" řvaní nesnášenlivých hesel. Pokud vědomě svými řečmi způsobuji nenávist, tak je uplně jedno, jestli třeba hovořím v šifrách. Je věcí mojí svobody házet z okna cihly. Je možné, že tím ale někoho zabiju, tak už jen to pomyslné ohrožení je přestupek. Pokud svobodně vyhodím cihlu z okna a někoho to zabije, jdu sedět. Pan Mějka by ale ještě přezkoumal, zda ten mrtvý není občan druhé kategorie, pokud možno neprospěšný společnosti a případně by případ zametl pod koberec. (i se zybtky té cihly) |
|
M. Hanko 25.10.2010 6:15Re: Svoboda slova J.Němec: "Smysl svobody slova spočívá hlavně v politickém měřítku ... a není možné, aby každý hulákal co chce" Z vašich názorů mi naskakuje husí kůže. Mohl byste nám zde jen pro zajímavost napsat, které Wildersovy názory byste zakázal? Zakázal byste říkat, že Islám je nebezpečná ideologie resp. náboženství? Zakázal byste říkat, že muslimové NEMAJÍ automatické právo postavit si mešitu kdekoliv se jim zamane? Zakázal byste hlásat názor, že Islám představuje nebezpečí pro naši civilizaci, a to z těch a z těch důvodů? Nebo byste zakázal říkat, že kamenování, leptání obličejů žen kyselinou atd. jsou odporné a barbarské zvyky, a že s kulturou která tyto hrůzy toleruje či dokonce soudně vynucuje (Irán) není všechno v pořádku, eufemisticky řečeno? |
|
|
J. Jílek 25.10.2010 10:13Re: Svoboda slova to má přece říct soud, zda a které prezentované názory už jsou za čarou....já chápu, že nechcete, aby tu byli muslimové, ale čistě vzato, když chce Klaus Turky a další v Evropě, proč by nemohli mít i ty svoje mešity? Takže bezmezná svoboda slova ano, ale svoboda vyznání nikoliv? Trochu se vám to zamotalo.... :-) |
|
|
M. Hanko 25.10.2010 10:33Re: Svoboda slova Moment: Pokud vím tak nikdo neříká že tu VŮBEC nechceme muslimy, ale nechceme je tu v míře větší než je vhodné, což je při jejich tempu rozmnožování poněkud problém - ona i (dnes) rozumně velká muslimská minorita se v horizontu několika málo desetiletí může stát majoritou. Nevím jak Vy, ale já tohle tedy rozhodně nechci. Dále, nikdo muslimům neupírá právo CHTÍT zde mešity, a vyjadřovat tyto požadavky jakkoliv nahlas se jim bude líbit. Současně ale je naším právem jim tyto stavby NESCHVÁLIT, pokud budeme mít názor, že jich zde už mají dost. A konečně, svoboda slova by podle mého názoru měla být téměř absolutní, snad s výjimkou hlásání nutnosti "zplynování" popř. jiného způsobu vyhlazení kohokoliv. |
|
|
M. Hanko 25.10.2010 10:38Re: Svoboda slova Vyjádřím se ještě jasněji: Pokud by se opravdu ukázalo, že z důvodu demografického vývoje muslimské minority hrozí, že získají v naší společnosti rozhodující slovo, což by mělo nevyhnutelně za následek KONEC s demokracií, konec se svobodou vyznání, KONEC naší společnosti - pak ANO, byl bych i pro tak politicky nekorektní krok kterým je jejich vysídlení. Je mi líto. Jsem zvědav, zda někdo má pro tento případ lepší návrh. Pokud ano, tak sem s ním! |
|
|
M. Prokop 25.10.2010 10:58Re: Svoboda slova Obávám se, že je to přesné. |
|
|
J. Němec 25.10.2010 11:59Re: Svoboda slova Takže jste nakonec proti svobodě slova. Nakonec i proti svobodě vyznání. Dokonce se člověk ani nemůže, dle Vás, přestěhovat kam chce. Result: Wilders může svobodně kritizovat lidi, kteří věří v něco, co se Vám nelíbí a proto se nesmějí svobodně rozhodnout, co budou dělat. Máte v tom hokej člověče. |
|
|
M. Hanko 25.10.2010 12:09Re: Svoboda slova Ne. Říkat může Wilders i Muslimové co chtějí. Ale DĚLAT opravdu cokoliv nemohou (ani Muslimové, ani Wilders) Co v tom probůh vidíte za rozpor? Kde jsem podle vás proti svobodě slova, jak píšete?! A dále, kde jsem proti svobodě vyznání? Kdo chce zakazovat muslimům vyznávat Islám? Já chci zabránit tomu aby nás převálcovali, a aby si zde zavedli svůj Islámský stát - nikoliv aby nevyznávali své náboženství. Ať si ho vyznávají jak chtějí - u nich doma. A nakonec: ANO, opravdu a zcela rozhodně jsem přesvědčen, že neexistuje žádná svoboda pobytu pro lidi jiných kultur u nás. Záleží jen na nás, kolik jich zde budeme chtít, a kolik už ne. |
|
|
A. Čepek 25.10.2010 12:10Re: Svoboda slova Nebo jinak (silněji) řečeno, neexistuje povinnost se přizpůsobovat příchozím. |
|
|
J. Němec 25.10.2010 20:27Re: Svoboda slova Jenže to je záležitost početních limitů, ne vyznání. Pokud tato země nebude mít dost možností k práci a životu, tak se prostě bude příliv přistěhovalců regulovat. Nesvobodné je ale regulovat je dle vyznání. Jsem Křesťan a nejsem z chování spousty Muslimů zrovna nadšený, ale otevřená nenávist jim pouze dává zbraň do ruky. Nevítám jejich příliv do Evropy, ale porušování vlastních morálních principů nám nic pozitivního nepřinese. Spíš naopak. Důvodem rozšíření jejich kultury je právě jejich věrnost tradicím. To, co "civilizovaný" západní svět posledních 100 let zavrhl, ačkoliv je na tom postavený. Nelze proti nim otevřeně bojovat. Je třeba nabídnout něco lepšího a to McDonald na každém rohu a porno v každém stánku prostě není. Naše rádoby svoboda, která je ve skutečnosti pouze závislostí na konzumu a pohodlí, nás tlačí do defenzivy. |
|
|
V. Hajková 25.10.2010 6:55Re: Svoboda slova Pane Němec- jsem si téměř jistá, že ani pořádně nevíte kdo p. G.Wilders je- že jste nečetl jeho jediný článek! |
|
|
M. Prokop 25.10.2010 8:25Re: Svoboda slova Napište rovnou, že nemáte Matějku rád a nemusíte to zaobalovat do nesmyslů. |
|
|
J. Jílek 25.10.2010 9:54Re: Svoboda slova k nejtrapnějším argumentům internetu patří: stačilo napsat, že Klause nemáte rád.... |
|
|
M. Prokop 25.10.2010 11:33Re: Svoboda slova Ano, tam se to projevuje také. |
|
|
J. Němec 25.10.2010 11:51Re: Svoboda slova Je základním problémem diskuzí v současnosti, že kdo s někým nesouhlasí, nebo mu dokonce oponuje, automaticky ho nemá rád. Bez opozice nelze dojít k žádnému rozumnému závěru. Dokonce každá seriozní vědecká hypotéza je potvrzována oponenturou, aby byla potvrzena. Jedná se tedy o jev pozitivní. Pana Matějku nemám rád, ale ani ho nemám nerad. Je mi vcelku ukradený. Vyjadřuji názor na jeho článek. Druhá věc je, že na z jeho přístupu k některým tématům a způsobu vyjadřování usuzuji k určitým, ne příliš pozitivným, tendencím v jeho myšlení. |
|
|
J. Kejkrt 25.10.2010 9:35Re: Svoboda slova To jsou jen laciné kecy. To víme všichni, že něco se říkat smí, a že je taky něco, co se říkat nesmí. Tady jde o to, kde povede ta čára. O tom je řeč. Vám je to zřejmě úplně jasné, bude to tam, kde ji chcete mít Vy - jenomže co když ji jiní chtějí mít jinde? Tak definujte, jak je charakterizováno Vaše "nesnášenlivé heslo". |
|
|
J. Jílek 25.10.2010 10:00Re: Svoboda slova ano, lze diskutovat, kudy vede čára. A jasné je to panu Matějkovi, jak plyne z jeho textu: žádná čára není. A o tom je řeč! |
|
|
J. Kejkrt 25.10.2010 11:02Re: Svoboda slova Přečetl jsem si stať a nic takového, z čeho by šel vyvodit Vámi zde prezentovaný závěr, tam nenalézám. |
|
|
J. Jílek 25.10.2010 11:53Re: Svoboda slova to vy ani nemůžete...... "...nelze výklad pojmu „svoboda slova a projevu“ jen tak ohýbat. Svoboda slova a projevu totiž buď je, nebo není....Geert Wilders se před soud totiž neměl vůbec dostat." |
|
|
J. Kejkrt 25.10.2010 12:21Re: Svoboda slova Umíte si krásně vytrhnout větu z kontextu a demagogicky na ní postavit obludný předpoklad. A ještě si neodpustíte osobní výpad, ubožáku. Máte malýho? |
|
|
J. Slanina 25.10.2010 10:22Re: "Svoboda slova neznamená, že si každý může hlásat co chce." No, a dál už jsi nemusel pokračovat. |
|
|
J. Němec 25.10.2010 11:43Re: "Svoboda slova neznamená, že si každý může hlásat co chce." My jsme spolužáci ze školy? Nevzpomínám si. Nemám ve zvyku si tykat s někým, koho ani neznám. Ale pokud je to Vaše pojetí svobody slova, snad to i mohu tolerovat. ;-) |
|
|
M. Zavala 25.10.2010 5:38tak tady vidim diskuzi a zasnu takze: psat a vyslovovat verejne lze beztrestne cokoliv!?!?!? To se nekterym tady zda spatne , a trestat se za to muze pokud soud tak rozhodne? A ze to teda bude posuzovat soud a nikoliv pan Matejka. Ja nejsem Matejka a ani on neni soudce, ale kam to Evropa spjeje? Ze za to co clovek rekne a napise zase k soudu? Kde je svoboda slova? Muslimove zatim muzou rikat a psat co chteji - a muzou delat verejne protesty kde posilaji Evropu a demokracii do pekel, a trestne to neni, zaplat pambu, ale Wilders nesmi? V Evrope to zase zacina smrdet, tohle dobre nedopadne. |
|
|
J. Jílek 25.10.2010 2:17to JE nebo NENÍ "multikulti" ? Prezident Václav Klaus ve středu jednoznačně podpořil vstup Turecka do EU. Po setkání se svým tureckým protějškem Abdullahem Gülem na Pražském hradě „velmi nahlas a rezolutně“ zdůraznil, že ČR stojí na straně těch, kteří chtějí, aby se Ankara stala členem tohoto společenství. „Tato věc je naprosto jasná a není třeba ji rozmělňovat,“ dodal Klaus. Dále řekl, že otvírání a uzavírání jednotlivých kapitol přístupových rozhovorů není důležité ani zajímavé. Je to podle něj jen „hra úředníků“, žádná vážná věc. Důležitá je politická vůle a „já tuto vůli mám“, prohlásil prezident. Gül postoj Klause ocenil. |
