Z. Lapil 26.12.2015 10:20

Re: to si ani SSSR

To je,řekl bych, něco dost jiného. To byla pomoc legální vládě proti nelegální opozici. Přinejmenším mimoparlamentní, v Maďarsku možná až teroristické; než se rozčílíte, uvědomte si, ze které strany se na to tehdejší vláda koukala. Občanská válka, dejme tomu. Je jedno, komu jste tou dobou říkal my a komu oni. Okupace smluvně spřátelenými vojsky, dejme tomu, i když to zní jako naprostá hovězina. Rozhodně to nebylo nastěhování kulturně protikladných lidí (dnes muslimů, tehdy, lepší paralela mě nenapadá, kapitalistů) s pokynem dobře je živte a ne abyste snad jen naznačili, že s nimi nesouhlasíte nebo že je dokonce nemáte rádi.

Když už, taky byste mohl zmínit všelijaké Vietnamce a Kubánce, to jsou jednoznační cizozemci a nemyslím, že do jejich příchodu tehdejší strana a vláda měly moc co mluvit, i když to nepochybně odsouhlasily, ne-li iniciativně navrhly.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Vaňura 26.12.2015 13:44

Proboha co to ŽVANÍTE??!! Legální československá

vláda a legální většina vedení KSČ byla už v noci z 20. na 21. 8. 1968 POZATÝKÁNA a odvezena do Moskvy. Nebyl respektován ani nejvyšší orgán KSČ, její sjezd, který se pod ochranou Lidových milicí!!! sešel 22. 8. 1968 v závodě ČKD ve Vysočanech. Státní a stranické vedení nicméně pod tlakem Moskvy po týdnu ustoupilo tak, jako Beneš po Mnichovu. Nicméně plán na okamžité ustavení loutkové vlády byl prozatím dán k ledu a její předpokládaná šéf Alois Indra z toho dostal infarkt.

V Maďarsku byla r. 1956 přímo ustavena loutková vláda a legální předseda vlády Imre Nagy byl spolu se čtyřmi dalšími dokonce popraven!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Rybák 26.12.2015 21:11

Re: Proboha co to ŽVANÍTE??!! Legální československá

To je pravda, která ale vůbec nic nemění na tom, že největší, zhovadilost byla politická likvidace Novotného, který už byl posledním "chruščovovcem" v celé RVHP a my jediným státem RVHP v němž Rudá armáda nebyla (byl to KGB řízený tyátr, jehož cílem bylo ovlivnit vývoj v prosovětsky se bouřící Francii)!

Očekávat, že by jsme mohli opustit RVHP byla ovšem stejná hloupost, jako očekávat, že by do něj např. Francie nebo Panama, Itálie, Řecko... vstoupila!

PS. Tehdy jsem ovšem hájil "Pražské jaro" a zuřil po jeho zničení "dočasným vstupem armád RVHP"!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 26.12.2015 22:58

Re: Proboha co to ŽVANÍTE??!! Legální československá

Budiž. Nepředstírám, že znám podrobnosti. Opravdu si ale nemyslím, že je de iure možné zatknout vládu cizího státu; podle mě to nemůže jen tak učinit ani policie, předpokládám-li správně, že všichni členové vlády byli zároveň poslanci. A troufnu trvat na tom, že se v obou případech jednalo o vnitrostátní konflikt řešený zvenčí. Takže prosím - nejdřív uvažujte, a pak teprve používejte silná slova.

Tak či onak: ani v ČSSR v r. 1968 ani v MLR v r. 1956 nešlo o dobrovolně povinné přijetí tisíců extrémně problematických přistěhovalců. Věta "to si ani sověti nedovolili" (cituji přibližně) je proto naprosto mimo.

Čímž nechci naznačit, že BY si to nedovolili, kdyby ucítili potřebu. Různá Stalinova stěhování národů a koneckonců odsun sudetských Němců k tomu mají nepříjemně blízko.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 28.12.2015 1:01

Re: Proboha co to ŽVANÍTE??!! Legální československá

Tak či onak: ani v ČSSR v r. 1968 ani v MLR v r. 1956 nešlo o dobrovolně povinné přijetí tisíců extrémně problematických přistěhovalců; šlo jen o "dobrovolné" přijetí desititisíců, možná statisíců vojáků okupačních vojsk.

EU naštěstí nemá armádu ... jinak bychom nejspíš čuměli jak joja ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Karel 26.12.2015 16:19

Re: to si ani SSSR

Legální vláda v zemi kde byla ústavou zaručena vedoucí úloha KSČ, vláda zajisté že vzešlá ze svobodných voleb, 99,9%. Tato Vaše námitka za rozcilovani nestojí ani náhodou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 26.12.2015 23:14

Re: to si ani SSSR

Legální vláda je vláda vzešlá v souladu se zákonem. Je to trapné, ale i Národní fronta (v r. 1945 stanovený seznam povolených politických stran; nepochybuji, že vy to víte, ale jsou i další) byla definována zákonem, Gottwaldova vláda v r. 1948 vznikla v souladu se zákonem a věřím, že ve volebních urnách bylo 99,9% platných hlasů pro strany Národní fronty (jak by ne: jiné strany, v souladu se zákonem, neexistovaly a škrtnuté lístky nebyly(?) platné).

Mezi námi asi došlo ke zmatení jazyků: počínaje rokem 1948 byly československé vlády v souladu se zákonem, čili legální. Možná s kratičkou přestávkou po 21. 8. 1968. Tyto vlády však nebyly legitimní: přes oněch 99,9% v legálních volbách nebyly ustanoveny v souladu s přáním občanů.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Karel 27.12.2015 8:52

Re: to si ani SSSR

Legální vláda může vzejít pouze ze svobodných voleb, u nás poslední částečně svobodné volby byly v r. 1948. Legální bylo i Hitlerovo Německo. Je to hra se slovíčky, v totalitním systému nemůže být legální vláda, proto byl přijat zákon o zločinnosti komunistického režimu. Takže v období 48 _ 89, byly vlády legální a zároveň zločinecké.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. slavík 26.12.2015 11:51

Re: to si ani SSSR

Rusům šlo pouze o nárazníkovou zonu. O nic jiného. A stejně tak jde nyní o to dostat se blíže k Rusku. Proto taky nechápu aktivitu východoevropských zemí požadující umístění vojsk NATO na jejich území. Že by se někdo snažil se přemístít jakékoli národy????

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Vaňura 26.12.2015 13:51

Re: to si ani SSSR

Východoevropské země se BOJÍ RUSKA a Poláci nevěří ani Německu. Proto chtějí vojska NATO, nejlépe ovšem armádu USA na svém území. Chtějí zajistit, aby v případě ruského útoku na ně šlo skutečně o útok na celé NATO.

To je důvod k tomu, že Poláci stojí vždycky ve všem na straně USA

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Vaňura 26.12.2015 13:28

To NENÍ žert, SSSR nám sem žádné primitivy NELIFROVAL

Spokojil se s tím, že vláda dělala SE SVÝMI OBČANY, ač pod tlakem, jeho politiku. Vyjímku představovali Vietnamci, kteří se k nám lifrovali též v rámci RVHP, ti se ale dokázali integrovat!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Svoboda 26.12.2015 22:22

Re: to si ani SSSR

Vůbec nejde o to, jak se snažíte svou připomímkou problém rozmělnit. Snažte se pochopit, že jde o daleko vážnější problém, než je ten váš, foukat evropským papalášúm a jejich podržtašků jejich bebíčka..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Svoboda 26.12.2015 22:27

Re: EU

Pane Kohoute - zvrtlo, nezvrtlo, jde o to, z jakého stanoviska na to hledíte.

Mám dojem, že islamizace Evropy s nezvrtla a docela zdárně na přání cizí mocnosti probíhá.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Dvořák 26.12.2015 3:25

Re: EU není totéž co Evropané. Závěr:

Evropané by byli ochotni dělat víc, než jen remcat u klávesnice. Ne všichni, ale je jich (nás) dost.

Jenže jak chcete něco dělat, když o některých věcech je zakázáno i jen remcat u klávesnice.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. slavík 26.12.2015 12:06

Re: EU není totéž co Evropané. Závěr:

Protože je třeba dostat lidi do ulic. Mysí si uvědomit, že tady to nepůjde nějakým sametovým převratem, který by řídil někdo jiný.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Svoboda 26.12.2015 22:18

Re: 1***

Obávám se, že jste úplně vedle.

Masová imigrace nejspíš povede k tomu, že při vší úctě budete nosit burku a držet ústa a krok.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Dekyský 26.12.2015 1:48

Re: Abych se přiznal, nikdy jsem o panu Valentovi

Já mám to nejhorší mínění o hlupácích jako jste Vy. Eurosvazák povoláním, že?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Dvořák 26.12.2015 3:18

Re: Abych se přiznal, nikdy jsem o panu Valentovi

Po přečtení článku - jaké z něho činíte závěry? Resp. k jakému závěru došel autor?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Brzák 26.12.2015 10:09

Re: Abych se přiznal, nikdy jsem o panu Valentovi

Pane Kalužíku, tak jste popsal své emoce - to je dobré. Avšak toto je diskusní fórum, nikoliv zpovědnice.cz, takže se Vám zde nedostane toho, co nejspíše potřebujete. Ne, já Vás odsud nevyháním, chraň bůh - bez argumentace se Vám však zde dostane více výsměchu, než podpory...

• reagovat
• nahlásit příspěvek