15.5.2024 | Svátek má Žofie


Diskuse k článku

EVROPA: EU a pan president

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
JM0 29.1.2007 10:21

Re: Re: ON

Jak, demokraticky zvolený? Přece se v článku jasně říká, že je to samozvanec!

Integrátor Veliký :-) 29.1.2007 6:08

Re: ON

Ja, a za tu vánici také může Klaus :-)

Haui1 29.1.2007 8:00

Re: ON

Pokud tím ONÍM myslíte Paroubka, tak se shodnem.

Alfons 29.1.2007 3:35

Chovejte se zodpovědně,

protože nastavujete podmínky pro život vašich potomků. Prezident si to uvědomuje a podle toho zaujímá postoj k EU.

Mirco1 29.1.2007 2:33

Panu Sloppemu...

... bych jako evoluční biolog poradil, aby si slovo "evoluce" nebral do huby, pokud mluví o sjednocování EU, protože na tom nepřirozeně diktovaném a několika byrokraty tlačeném procesu není evolučního nic.

jk jiny 29.1.2007 11:35

Re: Panu Sloppemu...

Pane biologu, nemate pravo na slovo evoluce, to je starsi, nez jeho pouziti v biologii a znamena vyvoj.... coz nemusi byt poktrok:-)

Abbadon 29.1.2007 1:36

Klaus fuj!!!!

Nemám rád Klause! Stačilo to říct takhle.

Chtěl bych se dožít proEU článku který bude obsahovat věcné argumenty, ne vzletné fráze a útoky na oponenty. Navíc termíny jako "zásadní kvalitativní proměna ve vývoji Evropy" ve mě vyvolávají hrůzu. Zásadní kvalitativní proměna ve vývoji Evropy už do těch Avarů znamenala jedině hromadu mrtvých. Jinak klasická písnička o tom, že ceknout nelichotivě o EU je svatokrádež. Kdy se do našeho práva vrátí "hanobení socialistckých(nově jednotně-evropských) pořádků"? Vítejte v SESR.

V podstatě všichni se shodnou na to že EU potřebuje změnu. Ale vyjádřit názor na to jaká změna by to měla být je čím dál tím problematičtější, pokud se váš názor neshoduje s linií Bruselu. Tolik k opěvované svobodě slova. Pokud bude EU dále sloužit jako laboratoř pro experimenty moderního internacionálního socialismu, tak Bůh s námi.

šakal 29.1.2007 1:13

Vida - tak rubrika "Chtip" dnes přeci jen nechybí!...

;-) ;-D

Finrod Felagund 29.1.2007 1:01

The New Power is rising.... Victory is at hand!!!!

Sjednotit Evropu! Hned! Kdo chvíli stál, už stojí opodál! Pryč s národními státy, pryč s křesťanstvím, a pro jistotu s judaismem také! Alláh Akbar! To ne my, to ta doba si to žádá, je to historicky nevyhnutelné, musíme mít Evropu jednotnou, jsi proti, tak jsi lempl!

Je mi z toho článku smutno.

Saul 29.1.2007 9:19

Opakování historie

Máme bohužel mezi sebou lidi, kteří by tuto zem a vládu v ní (ač nejsou jejími výhradními vlastníky) neustále někam předávali - v posledním století postupně zejména do Vídně, do Berlína, do Moskvy a nyní do Bruselu. Při tom předávačem do posledně uvedených míst může být tentýž člověk! Samozřejmě nemám tušení, zda to platí i o autorovi článku, ale argumenty, kterých používá, by se stejně dobře daly použít pro podporu našeho setrvání v "táboře míru" (tj. pod ruským vlivem - vysvětlení pro ty mladší). 

Honza42 29.1.2007 0:56

Víte jak se utrácejí evropské fondy?

1) Ve vesnici, kde nikdo nehraje tenis, protože jsou všichni před důchodem a vesnice vymírá najednou vyrostou dva tenisové kurty. Inu 3 chalupáři věděli jak na to a dosáhli (to je teď moderní termín) na evropské peníze. Mají o víkendu o zábavu postaráno. Nikdo jiný tam nehraje. Dva kurty pro 3 lidi za cizí peníze  - dobrý.  Když jsem tuto hrůzu líčil příteli tak mně s klidem odpověděl: "U vás taky?"

2) Regionální městečko v nadmořské výšce 550 m se rozhodne kvůli prodloužení sjezdovky přemostit silnici.  Za babku, jenom 20 milÓnů. Hádejte kdo to platí ? 

A můžeme pokračovat až třeba do tisíce. Protože to nejsou vyjímky, ale princip. Principem je rozdělování cizích peněz na vzdálenost, která leží  mimo jakoukoliv kontrolu (pokud by to vůbec někdo kontrolovat chtěl.) A protože  já vydělávám peníze poměrně těžce, tak vím naprosto přesně, že na takovou Evropu nechci dát ani korunu, natož Euro.

Tak naivní jako autor článku jsem byl tak před deseti lety. Klause rád nemám, ale posledních několik let mně mluví z duše. Takže ho musím, ač velmi nerad, rehabilitovat. Jsem velkým příznivcem společné Evropy, ale současně budovaná podoba je nemravná a pro mne absolutně nepřijatelná.

Nestranny pozorovatel 29.1.2007 10:34

Nesmesujte problemy

Rozdelovani penez tokem shora je velmi zneuzitelne. To zjistuji i jine organizace, napriklad Svetova banka pri podpore rozvojovym zemim. Idea podpory je zpravidla uslechtila, ale jeji implementace neprobiha v andelskem prostredi, a proto byva casto zneuzita. To ale neni duvod, ze EU nepotrebuje ustavu.

Take ceske statni penize se rozdeluji dle podivnych kriterii. Mohl bych uvest mnoho prikladu. Ale ani domaci "bordel" nemuze Klaus ovlivnit (pokud ovsem vubec chce).  Takze tema problematickeho rozdelovani penez v EU neni dostatecny duvod k neprijeti EU ustavy.

Honza 42 29.1.2007 16:57

Re: Nesmesujte problemy

Akorát jste nepochopil, že výše zmíněné případy nebyly žádným zneužitím. Naopak, někde někdo si udělal čárku, jak to skvěle funguje. Obecně přerozdělování nefunguje. To je jádro pudla.

Šumavák 29.1.2007 0:48

Přiznejme si pátelé, že autormá místi i pravdu !

Na příklad v tom, že současný proces sjednocování Evropy přirovnal ke vpádu Avarů !

Mně to připadá také tak !

Šumavák 29.1.2007 0:50

Re: Přiznejme si přátelé, že autor má místy i pravdu !

Mea culpa, mea culpa !

cb 29.1.2007 0:31

Jestlipak vite

ze bruselsti EUrednici maji jine sazby dani, nez obcane Belgie? Samozrejme nizsi.

eurourednik 29.1.2007 0:54

Re: Jestlipak vite

Krome toho tu mame pravo prvni noci a od urovne A7 vys dokonce i pivovarecne pravo!!!

Ano, mame vlastni danovy rezim, platime o hodne mene procent nez Belgicane i Cesi, ale to neni takovy problem. Mame tez vlastni system socialniho a penzijniho pojisteni, zavidte :-)

Ovsem nejspis poukazujete hlavne na DPH - ano, to eurourednici stejne jako clenove diplomatickyc sboru nemusi platit. Zejmena v pripade automobilu je to velmi vyhodne, zavidte vic :-) - Ale dovoli nam jen nakup jednoho vozu za tri roky, abychom nekseftovali :-(

Ovsem jinak mistni, komunalni i automobilove dane platit musime, holt Belgicane nejsou takovi loyaliste jako Cesi, ti by nam je jiste zrusili (zavidte vic, vic vic vicccccc!)... Jo, a plati to portugalsti danovi poplatnici, takze se nemusite rozcilovat ze kvuli tomu nebudou doma mit maminky penize na mlicko pro deti. Jeste tak 5-6 let jim to budeme tolerovat, pak zacneme vysavat Cechy, Moravu i Slonsko jako Branibori! Bojte se!!!!

Nestranny pozorovatel 29.1.2007 0:20

Nekontrolovana moc je potencialni hrozba

"... máme v čele státu člověka, který význam této zásadní evoluční vývojové fáze vůbec (ale opravdu vůbec) nepochopil ..."

Klaus samozrejme pochopil velmi dobre, jake riskantni dopady by to melo pro nej a jeho blizke osobne. Sarkasticky bych rekl, co muzete ocekavat od cloveka, ktery nerozpozna spinave penize.

Nicmene je treba se skutecne zamyslet nad Klausovym argumentem, ze je riskantni koncetrovat prilis mnoho moci. No ano, ale jen tehdy, pokud je ta moc nekontrolovana a nekontrolovatelna. V opacnem pripade je to i velka vyhoda. Americky prezident ma mnohem vice moci nez kdokoliv v EU, ale tato moc je pomerne dobre kontrolovana.

Rotace clenskych statu ve vedeni EU je myslim dost velkou zarukou, ze koncentrovana moc nebude zneuzita. Chtelo by to hlubsi diskuzi prave timto smerem: Jak koncentrovat moc a soucasne jak ji dobre kontrolovat.

Vsechny ostatni Klausovy argumenty jsou nepodstatne a primo podezrele.

cb 29.1.2007 0:22

Re: Nekontrolovana moc je potencialni hrozba

O EU rozhoduji komisari, coz jsou nikym nevoleni urednici. Maji vetsi moc nez evropsky parlament nebo narodni parlamenty.

Nestranny pozorovatel 29.1.2007 0:26

Podivej se do historie

Hiler byl radne zvolen, vole.

cb 29.1.2007 0:27

Re: Podivej se do historie

Chcete zrusit volby a predat moc do rukou bruselskych geniu?

Nestranny pozorovatel 29.1.2007 0:32

Je treba mit jine zaruky nezneuziti nez volby

To jsem nerekl. Pouze to, ze nekdo byl radne zvolen negarantuje nic.

(A omlouvam se za to "vole". Rekl jsem to proto, ze se to rymovalo.)

Neverici Tomas 29.1.2007 10:57

Re: Je treba mit jine zaruky nezneuziti nez volby

No ten Hitler prave jako jednu z prvnich veci, co delal kdyz mohl, volby zrusil.Dekujeme za ten pekny priklad...

raul 29.1.2007 21:44

Re: Podivej se do historie

A z toho plyne co ?

eurourednik 29.1.2007 0:55

Re: Re: Nekontrolovana moc je potencialni hrozba

To tu pripomenu az bude zasedat Evropska rada, to se vsichni zasmejeme...

Karel 29.1.2007 0:11

Vážený pane Sople

Ponořte se trochu do historie. Již několik tisíc let se na našem kontinentu snaží lidé jej sjednotit. Všechny tyto pokusy vždy skončily katastrofou a byly vykoupány a to doslova v hektolitrech krve. Je velmi pravděpodobné, že vizionáři (nepoučitelní) Vašeho ražení opět přechodně zvítězí a podaří se jim uvést Evropu do krvavé lázně. Nu nešť. Ja jsem již dost starý, asi se nedožiji,  ale kvůli mým třem dětem mi stojí za to pokud můžu proti takovýmto bludům intenzivně vystupovat. Záměrně neříkám bojovat. 

Nepřeji Vám hezký den

Nestranny pozorovatel 29.1.2007 0:30

Divjete se spravnym smerem

Lidi i narody sjednocuje nejlepe vnejsi nebezpeci.

Nedivejte se do minulosti, ale spise do budoucnosti. Vidite tam pro Evropu nejake nebezpeci? Ja ano. A velke. Takze je nejvyssi cas se sjednotit.

Jenda 29.1.2007 17:24

Re: Divjete se spravnym smerem

Cina byla vetsinu naseho letopoctu sjednocena. A pravidelne obsazovana. Naposled sousedy z takoveho maleho ostruvku. Nejak ji to sjednoceni nepomohlo. Tak jedine k uspesne stagnaci.

Milan 29.1.2007 0:08

Pane Soppe,

já Vás nenutím být Čechem a mluvit česky, Vy nenuťte mne být eurohujerem a mluvit eurojazykem.

Jsem rád, že pan prezident stojí na mé straně a ne na té VAší.

janabok 29.1.2007 0:14

Re: Pane Soppe,

R^...