Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
BLÍZKÝ VÝCHOD: V Izraeli se bojuje za atlantickou civilizaci
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Bobesh 5.8.2006 12:52Re: Für Bobesch Vite, ja to musim sionacistum kazit. Ona je to zrudna ideologie jako fasismus nebo komunismus, takze jako slusny clovek na to musim upozornovat. Smrt sionacismu! At si Izrael zije za sve penize, ZEBRACI! |
|
|
čtenář 5.8.2006 13:04Für Bobesch noch einmal Pane, zajeďte se do Izraele podívat. Není nad vlastní zkušenost. Vykašlete se na propagandu, včetně "té" mojí. Pak budu rád, když mi poreferujete o svých zážitcích. Go !! Bobesch Go !! |
|
|
mik 5.8.2006 12:00Re: Re: Jste dobrý politolog, jak vidím, proto mi snad odpovíte
|
|
|
čtenář 5.8.2006 12:12pro mik Ta válka s islámem je už tady. Na těchto stránkách. Zatím beze zbraní, ale to nevadí, nakonec je to válka myšlenkových postupů. Římsko-křesťanské (spolu s židovským) právo versus šaría. Když to řeknu takhle v kostce. Všichni se naučte identifikovat textech tady v této diskusi české muslimy a oddělte je od českých nácků a antisemitů. Ti jsou jenom jaksi uzavřeni v kruhu. Muslimové směřují k nové kvalitě. Udělat z nás všech muslimy. |
|
|
Jara London 5.8.2006 13:35Re: pro mik Proč do římsko-křesťanského (?) práva taháte Mischnu a Talmud? Co má společného např. pravidlo "Majetek Gojim je jako písek na poušti - kdo se ho zmocní, jeho jest" s římským právem?! |
|
|
čtenář 5.8.2006 14:30Re: Re: pro mik Tak pane, kde je to tak podané, jak píšete, "Majetek Gojim ..... !!! A pak, podstavcem dnešního evropského povědomí o funkčním společenství je Desatero. |
|
|
Er 5.8.2006 12:37Re: Re: Jste dobrý politolog, jak vidím, proto mi snad odpovíte Chavez,Stalin,Hitler,Bush nebo Putin.Sme pro ne jenom figurky na šashovnici a umřeme jako psy. |
|
|
jasan 5.8.2006 11:06Re: Euroatlanticka civilizace predevsim potrebuje noveho Kissingera to ovsem EUropa nedela... ona plati palestinske teroristy... takovy novy Chamberlaini, vite |
|
|
mik 5.8.2006 12:03Re: Re: Euroatlanticka civilizace predevsim potrebuje noveho Kissingera Bohuzel, mas pravdu. |
|
|
čtenář 5.8.2006 12:13Re: Re: Euroatlanticka civilizace predevsim potrebuje noveho Kissingera
|
|
|
Jara London 5.8.2006 10:38Odpověď na poslední otázku zní Až se vám je podaří nahradit stejnou prožidovskou lobby jako v USA a většině zemí bývalé "východní" Evropy včetně ČR. To vám zatím, bohudík, nevychází. |
|
|
moebius 5.8.2006 10:35svět islámu Proč není schopen muslimský svět vstřebat modernizaci? Proč v islámu nikdy neproběhla renesance? A proč Evropa toho byla schopná? Odpovědí je vztah Evropy i islámu ke svým kořenům. Kořeny evropské civilizace leží mimo Evropu, v antickém světě, u Řeků, Židů a Římanů. Evropan, ten pozdně příchozí na jeviště historie, se nikdy nemůže zcela ztotožnit se svými kořeny, protože ty jsou mimo jeho dosah. Evropan může tyhle kořeny pouze objevovat a porovnávat svou současnou situaci s nedosažitelným ideálem. A to ho nutí stále se zlepšovat, objevovat, a při hledání starého být u zrodu nového (renesance). Muslimové tento odstup od svých kořenů nemají, oni jsou totožní se svými slavnými předky, jsou v "přímé" dědičné linii svázáni s Muhammedem a co se děje jim, děje se přímo jemu. A z druhé strany, oni už jsou přítomni v ideálu, protože přímo z něho pocházejí, nic nemusí dosahovat, ideální muslimský svět existuje právě teď. Ale v tuhle chvíli vstupuje konfrontace s nemuslimským světem, s tím, který má být podle definice špatný a nedokonalý, protože dokonalost je pouze v islámu a z této konfrontace vystupuje svět islámu ve velmi špatném světle. Z tohohle poznání vyplývá největší frustrace muslimů, cítí se zrazeni nebo podvedeni svou vlastní vírou, svým náboženstvím. A v tu chvíli se mohou rozhodnout, může opravdu za tuhle jejich frustraci islám nebo okolní svět? Allahu akbar, s křikem volí svět jako toho viníka. Evropa byla v podobné situaci kolem roku 1000 i ona volila jako viníka okolní svět a ne svou vlastní víru, ale našla i druhou cestu, vrátila se ke svým kořenům a tam hledala inspiraci, ale ty kořeny byly cizí. Když se islám pokouší o totéž, nachází jen sám sebe a je to začarovaný kruh.Opravdu nevím, kudy z něj vede cesta,Evropané jí muslimům těžko ukážou, ale muslimové ještě ani nepochopili, že nějakou jinou cestu musí hledat, zatím se drží zuby nehty té staré a nefunkční.Snad jim současné krvavé události pomohou otevřít oči, aby se o nich nepsalo jako o kultuře nenávisti |
|
|
Jirka ( původní) 5.8.2006 10:43Re: svět islámu Kořeny Evropy přeci minimálně zeměpisně leží z 90% v Evropě.....bylo i stejné osídlení a stejné civilizační návyky. Řecko , Římská říše.........., které berete jako počátek evropské civilizace, nepřišli z Marsu, Venuše , nebo z Titanu, ale vznikly a vyvíjeli se na Evropském území, v evropských podmínkách a s evropskými lidmi. A Izrael , palestina.......či jak se toto území má nazývat také neleží daleko a středozemní oblasti byli po většinu času osídleni řeky a římany v době kterou berete za základ naší civilizace. |
|
|
moebius 5.8.2006 11:23Re: Re: svět islámu Jste Řek? Jste Žid? Můžete se jednouše s nimi ztotožnit? Pravděpodobně ne, jste Čech jako já, který přišel do Evropského prostoru tisíc let poté, co tyhle kultury dosáhly svých zlatých věků. Přesto s nimi cítíme jisté spojení, ale tohle spojení nikdy nemůže být bezvýhradným vlastnictvím. Tyhle civilizace pro nás mohou být jen nedosažitelnými ideály. Máme evropské civilizační návyky, ale bolestně si stále uvědomujeme dobu, kdy jsme je neměli. A tohle překonávání vnitřního barbara v nás, to je síla, co nás žene dopředu. Tohle muslimové neznají. Islám má taky řecké a židovské kořeny, ale všechny řecké autory, které považovali muslimové za relevantní přeložili do arabštiny a originály zničili, to samé z židovskými. Islám prostě nemá místo, kam se vrátit, protože to místo je v něm. |
|
|
Jara London 5.8.2006 10:48Re: svět islámu Pokud vím, Řecko i Řím leží v Evropě. A Židé? Ti do toho neměli v době vzniku kořenů evropské civilizace co kecat - byli jedním z vazalských národů Říma a nedokázali se dohodnout ani mezi sebou. Tenhle styl dehonestace Evropanů (a bílé rasy obecně) a piedestalizace Židů je nám stále častěji předkládán jako "oficiální" výklad dějin. Podle něho bychom bez Židů dnes ještě ohlodávali kosti v u ohnišť v pralese a odívali se do kůží. Vždyť je to nesmyslná lež. Reálným nebezpečím pro atlantickou civilizaci je Izrael a jeho světovládné ambice, ne Arabové. S těmi se Evropa vždy dokázala buď domluvit nebo vyrovnat vojensky. |
|
|
www.frankuv.blog.cz 5.8.2006 11:15Re: Re: svět islámu Ha ha ha... Světovládné ambice :-))))) Kde jsi na to přišel? Jakpak se Izrael snaží ovládnout svět?!? Snaží se jen ubránit svou zemičku. Jen naprosto idiotský evropánek, co nevidí dál než na špičku svého nosu může tvrdit, že se ho současný konflikt netýká a že agresorem je Izrael... Je mi skutečně líto, že v této společnosti musím žít. Stydím se za názor ostatních blbců. |
|
|
Jirka ( původní) 5.8.2006 11:20Re: Re: Re: svět islámu to že jste v menšině a máte jiný názor ( z mého pohledu správný) Vás nijak nediskvalifikuje......a proč byste se styděl za názory ostatních, to nedělejte. To , že si nevidí na špičku nosu je jejich problém. Oni je to už Immáni v mešitě naučí jak se s Vámi vypořádat ......bohužel |
|
|
moebius 5.8.2006 11:29Re: Re: svět islámu Ježíš Kristus byl Žid, bibli napsali Židi a křesťanství je naprosto nedílnou součástí evropské identity a civilizace, ať si ateisti nebo bezvěrci říkají co chtějí (bez křesťanství by neexistovali). Když někdo mluví o Evropě, měl by říct, co tím myslí. Evropa není samozřejmost, je to myšlenková konstrukce, která může zmizet s poslední Evropanem. Když Řek letí z Atén do Paříže, naprosto normálně řekne, že "letí do Evropy", čili logicky se nachází v místě, kde Evropa není, pro něj. |
|
|
žabák 5.8.2006 11:33Re: Re: svět islámu Co to je bílá rasa? Židé byli jedním z mála, ne li jediným národem, který se Římanům dovedl postavit. Pokud je berete jen jako vazaly, kdysi i kus Evropy byl vazalem Arabů! Jetě té rase. Nemá tato naše bílá rasa nábožensé i kulturní kořeny právě v Izraeli, Židovství? |
|
|
hell 5.8.2006 12:14Re: Re: Re: svět islámu Jsem pohan. Evropa je pro me predevsim Rim. Ta krestanska nastavba lidem jen uskodila (viz pronasledovani "pohanu"). Dodnes jsem nepochopil o co tomu Jezisi vlastne slo :) Laska k bliznimu prece byla uz za stareho Rima. A nejake odpousteni nepriteli, atd je podle me nesmyslne - uz jen proto islam vyhraje. Evropa by mela potlacit krestantvi a vratit se k idealum staroveke Evropy = racionalni mysleni, sila. |
|
|
moebius 5.8.2006 12:51Re: Re: Re: Re: svět islámu Jste evropan především proto, že Řím byl křesťanský (a fascinován Řeckem). Máte ten samý vztah k Římu, jaký měl Řím k Židům a křesťanům. Samozřejmě zde mluvím o Římu, na jehož troskách se zrodila Evropa, ne o nějakém Římu, který znáte z knížek nebo filmů, kde jsou autoři fascinování právě tím původním pohanstvím. A jaký je tedy ten vztah? Křesťanství, které přišlo do Říma, bylo něčím cizím, přesto ho Římané dokázali přijmout a pak předat dál. Není mnoho národů, které by tohle dokázali. I my, Češi, přijímáme něco cizího, jako Římani. Arabové tohle cizí nepřijímají. Křesťanství není jen teologie, ale i kultura, psychologie, vnímání času a prostoru, základní paradigma, vztah ke světu, k historii. Přijetím křesťanství se Řím velmi proměnil a přijetím římského křesťanství se velmi proměnila i právě vznikající Evropa. Římská říše nikdy nebyla evropská, protože v té době žádná Evropa neexistovala. Říkáte, že jste pohan, ale píšete latinským písmem, každé druhé slovo latinsky. Nakonec to, že se můžete za pohana prohlásit je výsledkem křesťanství. V žádné jiné civilizaci než je křasťanská evropa by takové prohlášení naprosto nedávalo smysl, protože tam pro pohany není žádného místa. Muslimové by vás okamžitě zabili, v Číně nebo Indii by vůbec nechápali, o čem je řeč. |
|
|
čtenář 5.8.2006 15:08Pro "hell" Omyl, nejste pohan, to už v Evropě nejde. To je spíš pozapomnění, taky trocha odporu k "autoritám". A Ježíš, konkrétně Evangelium sv. Matouše? To je traktát o možnostech člověka. To ve skutečnosti nelze vyhlásit z kazatelny. To musí procházet mezi námi vzájemně: "... povězte učedlníkům jeho, že vstal z mrtvých. A aj, předchází vás do Galilee, tam jej uzříte." To jeden každý z nás je tou Galileou. Takže první cesta je dovnitř sama sebe. Pak lze potkat druhé. Měli by nám v TV aspoň jednou za rok pouštět film Evangelium sv. Matouše od Passoliniho. To je něco!! |
|
|
Jara London 5.8.2006 13:42Re: Re: Re: svět islámu Ježíši, Žabáku, to fakt myslíte vážně?! |
|
|
Medák 5.8.2006 14:39Re: Re: Re: svět islámu Židé byli jedním z mála, ne li jediným národem, který se Římanům dovedl postavit. Válka galská,války v Germánii, v Dácii,v Britanii to nebylo nic? |
|
|
čtenář 5.8.2006 12:03Re: Re: svět islámu To co jste napsal je tak trochu mimo, ale budiž. Základem poantické Evropy je křesťanství. Křesťanství je postaveno na náboženské tradici židů (copak to nevíte !!) Tu rozvinulo tzv. Novým zákonem (copak to nevíte !!). A právě schopnost se vrátit i antickému odkazu udělala z naší atlantické civilizaci to, co je. Proto má Izrael místo v této civilizaci. Setrvává sice v náboženském systému Starého zákona, ale není vírou misionářskou. To jest, že nikoho nenutí se stát židem. Křsťanství je misionářské, ale má vnitřní limity, aby se dokázalo domluvit s jinými. Islám toto v sobě nemá. Je to misionářská věrouka bez hranic. Vy si myslíte, že jste se s ním na něčem (třeba velice konkrétním) dohodl. On ví, ze své podstaty, že se nedohodl. |
|
|
Jirka ( původní) 5.8.2006 10:16před několika týdny jsem četl článek od B. Kurase, byl o tom, že Evropa svoji válku civilizací už prohrála........a po přečtení článku a ohlasů na něj se tomu vůbec nedivím.......fandím Izraely a jsem zaujatý jako p. Janeček z USA ale v obráceném gardu. Není to správné a vím to, ale nevím jestli chci v této otázce být "objektivní", přiznám se , že asi ne. Jsem tam každý rok minimálně jednou i s celou rodinou na pár dnů, nejen kvůli tomu, že Velikonoce by měl člověk trávit v místě dění, ale i pro jistou morální podporu těžce zkoušenému státu. Jezdím tam už dlouhou dobu a nevěřím , že se lehce vzdají , ono totiž vědí jaké to je a jak potom většinou dopadnou. Ostatně tak to dopadne ze všemi společenostmi, které jsou příliš ústupné. |
|
|
jasan 5.8.2006 9:52auror ma samozrejmne pravdu naplno je treba rici, ze EU jako zaruka bezpecnosti je zcela k h...u / ba co vic, placenim teroristu ta rizika zvysuje. Dalsi duvod pro zakladny USA u nas. |
|
|
Skepticus Maximus 5.8.2006 8:59Autor se mýlí v tom, že se v Izraeli bojuje za naší civilizaci(Odkdy technika určuje civilizační okruh?), že Evropa bude za neurčitě definované období "skanzenem zašlé slávy"(Asi věštec.), že o světě rozhoduje násilí(Asi přiletěl z Marsu a hned natrefil na TV zprávy a filmy americké produkce, většinou jde jen o hrozbu násilím), že Izrael je svázán s osudem Evropy(Ano, ale tím, že se zánikem Izraele si Evropa oddychne a ušetří.) Nicméně jasně popsal počáteční důvod vzniku tohoto problému a tím je nelegální nesmyslná masová kolonizace tohoto území Židy. |
|
|
žabák 5.8.2006 9:46Re: Autor se mýlí v tom, že A ušetřené peníze může věnovat na obnovu zničených pařížských čtvrtí! |
|
|
A.S. Pergill 5.8.2006 9:53Re: Autor se mýlí v tom, že V Izraeli se jednoznačně bojuje za naši civilizaci minimálně v tom smyslu, že po něm jsme na řadě my. Druhou věcí je, že jsou nám obyvatelé Izraele přece jen kulturně bližší, než naprosto barbarští muslimové. |
