28.6.2024 | Svátek má Lubomír


Diskuse k článku

BLÍZKÝ VÝCHOD: V Izraeli se bojuje za atlantickou civilizaci

Evropa při dnešní zahraniční politice nemá velkou naději, že za padesát sto let bude něčím víc než skanzenem zašlé slávy. Před sto lety kontinent mocností a dnes lavíruje, aby přežil co nejpohodlněji, čímž postrádá pud sebezáchovy. Jinak by podpořil Izrael v jeho násilí, které je odpovědí na cílené arabské ozbrojené akce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
čtenář 5.8.2006 18:37

Je to zdejší muslim.

Jasane, je to český   m u s l i m.  Sledujte také egyptský nick Sabra a Shatela.

Bobesh 5.8.2006 18:49

Re: Je to zdejší muslim.

Hezky jste se odkopal, tak vy nenavidite muslimy? Musim vas zklamat, ja jim nejsem. Naopak me islamofasiste velice vadi. Vtip je ale v tom, ze na ceskem netu na rozdil od sionacistickeho Nevidomeho psa nemaji zadne periodikum. Sionacismus a islamofasimus jsou zrudne ideologie, do euroatlantickeho sveta nepatri.

jasan 5.8.2006 18:53

aha, pan je

"objektivni"...  ti byvaji bradou vzhuru jedni z prvnich.

Ja se radeji sichruji

Bobesh 5.8.2006 18:57

Re: aha, pan je

Ja taky, zatim je to hlavne Izrael, kdo ma ruku v me penezence. Ale znovu opakuji - z hlediska euroatlanticke civilizace neni mezi islamofasisty a sionacisty rozdil. Je treba davat bacha na oba. A zacit odriznutim izraelske ruky v nasi penezence.

jasan 5.8.2006 19:34

v me penezence

maji ruku Palestinci via EU.

Bobesh 5.8.2006 20:01

Re: v me penezence

A i to je spatne, i kdyz dostavaji o rad mene penez nez kazdorocne uloupi z americkeho statniho rozpoctu Izrael.

čtenář 5.8.2006 20:25

Re: Re: v me penezence

Palestinci dostávají, Izrael loupí?? To jste se hezky odkopal. Ó, ó, ó....

Bobesh 5.8.2006 21:32

Re: Re: Re: v me penezence

No, Palestinci nemaji v Evrope zadny AIPAC,takze dostavaji. Ne ze bych s tim souhlasil. AIPAC loupi.

čtenář 5.8.2006 19:48

Re: Re: Je to zdejší muslim.

Já jsem jenom napsal: je to český muslim. Kde je jaká nenávist? Ještě dělám reklamu egyptskému názoru. Je dobře, když se lidé naučí rozpoznávat argumentační pozice.

pařez 5.8.2006 18:40

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EU politici

vy jste typický člen cílové skupiny, kterou vyhledávají všichni demagogové, kteří si chtějí pomocí uměle vyvolávaného nebezpečí zajistit a upevnit moc. Krvavé konflikty se nikdy neodehrávají mezi např. "muslimy" a "křesťany", ale vždy mezi zastánci a odpůrci svobody!!!

vládík 5.8.2006 21:24

Re: EU politici

Opakuješ se. A kdo má vlastně územní požadavky?

vládík 5.8.2006 16:30

Některé demagogické články jsou tak krásné,

že se i hezky čtou. Tento je jedním z nich. Co třeba věta: "Je třeba opustit všechny osady na palestinských územích. Osady, resp. města, která jsou poblíž izraelských hranic lze začlenit do izraelského území, tedy rozšířit o něco dosavadní izraelské území."  Jinými slovy: My rozšíříme uzemí a pokud se Palestinci brání, jsou darebáci. To přece musí Evropa pochopit, děláme to v zájmu míru.  Tak, jako jsme v zájmu míru obsadili Golandské výši, 1/4 Libanonu (chybu, že jsme okupaci přerušili teď napravíme).

Nebo jiná věta (malinko upravená: Politici, kteří se snaží najít mírové cesty jsou naprosto sterilní (když my potřebujeme rozšířit území).

"Do poarabštěné Palestiny přicházeli lidé židovské víry a evropské technické a kulturní orientace a vyvolávali znepokojení svou vzrůstající populací."  Už se těším, až do poslovanštěné Střední Evropy začnou přicházet lidé ketského vyznání, aby zde vytvořili stát podle této víry,  jak se zde usedlé obyvatelstvo zaraduje.

humr 5.8.2006 16:23

"Evropští političtí žvaninci"

Já vidím jeden z hlavních důvodů stále více eskalující krize na blízkém východě  "postup řešení problému" á la Izrael. Nejprve obsadí území, založí infrastrukturu, obce, města a "nažene do nich své osadníky". Nyní uvažuje o odstranění těchto anomálií a s tím i "vyhnání" osadníků zpátky do vnitřního Izraele. Jsou v Evropě lidé, a je jich poměrně dost, kteří se nemohou s takovým jednáním ztotožnit. To, že je rozdíl v kulturách a chápání demokratických hodnot mezi Izraelci a araby ví každý. Už jen proto, že Izrael "představuje" západní kulturu, by měl postupovat vyspěleji a ne na barbarský úrovni.

Vadí/nevadí 5.8.2006 15:39

Pro Kanuka a Mysche:

re včerejší poznámka o Pearl Harbour:  Natvrdlému napověz, hloupého kopni...

aTeo 5.8.2006 15:34

"Pravda je to, čemu věříš."

Tato demagogická věta je nejspíš klíčem k neřešitelnosti sporů,

pramenících z rozdílného nazírání na svět a postavení jedinců, skupin a mas v něm.

Z tohoto hlediska je islám pravděpodobně silnější, protože jednotný. Mají svůj Korán, svého proroka a svá pevně zakotvená pravidla. Co máme MY, jako součást tzv. euro-atlantického prostoru? Kromě zbraní hromadného ničení, McDonaldů a dalších v"ýdobytků civilizace". Ale není ani tak důležité, co máme, jako spíše TO, co nám zoufale chybí. A TO COSI pojmenoval autor ve svém článku velmi jednoznačně a přímočaře. Ač téměř nerad, připojím pro něj tento symbol: R^

Vadí/nevadí 5.8.2006 15:15

Seznam OSN rezolucí proti Izraeli, a těch které USA vetovali

http://www.action-for-un-renewal.org.uk/pages/isreal_un_resolutions.htm

Proč jenom ty USA jsou spravedliví ochránci - a ty ostatní 100 + státy jsou nespravedliví?

Jó ale když někdo jinej neskáče podle OSN rezoluce, to si na něj USA pěkně posvítí.  Dokonce i Bush se čísla těch rezolucí učí nazpaměť...  

čtenář 5.8.2006 15:20

Re: Seznam OSN rezolucí proti Izraeli, a těch které USA vetovali

Omaha Beach.  +  Ausschwitz- Birkenau.

Never more!

jasan 5.8.2006 15:52

Re: Re: Seznam OSN rezolucí proti Izraeli, a těch které USA vetovali

OSN je naprosto k nicemu. verte ji - a skoncite jako v Srebrenici

Brtník 5.8.2006 13:21

Zhouby Evropské civilizace

Komunismus, nacismus  a sionismus jsou nejhorší z produktů tzv. evropské civilizace! Dokud se jich nezbavíme, menáme šanci přežít

Konečně biologické společenství, které ztratí schopnost vlastní reprodukce, jako je nyní "euroatlantická civilizace", musí podle biologických zákonů vyhynout. Bez ohledu na ideologii! To se týká i Izraele - jakmile přestane příliv přistěhovalců - o porodnost se tak starají domorodci - jak muslimové tak židi palestinského původu!

A.S. Pergill 5.8.2006 13:39

Pokud něco srovnávat s nacismem

tak jedině islám. Islám - rodný bratr nacismu, jen trošku méně humánní, což je dáno kulturní úrovní těch, kdo ho provozují. A na hluboce nižší technologické úrovni.

Bez nekompromisního dobytí islámských území a důsledné deislamizace (pod účinnou a opakovaně demonstrovanou hrozbou naprostého vyhlazení všech, kdo by se vzpěčovali) mír na Zemi nikdy nebude.

A islamofilové by se neměli těšit ani na eventuální vítězství islámu v Evropě: Muslimové jsou po vědecké a technické stránce na úrovni ranného středověku. Navíc je řada moderních technologií v příkladném rozporu s islámem. Po případném dobytí Evropy by došlo prakticky k zastavení zdravotní péče (resp. poklesu na úroveň raného středověku) a produkce potravin by uživila sotva 20% současných stavů obyvatelstva. Pokud k tomu připočteme nucené odvody do islámských zemí (které do značné míry vegetují jen díky našim současným potravinovým přebytkům), tak by i při velmi pokojném převzetí moci muslimy dlouhodobě přežilo nějakých 10 - 15% současného stavu obyvatelstva v Evropě.

A nedejte se mýlit tím, jak "technologicky" vypadají některé islámské ropné státy. Za vší tou technologií jsou nemuslimové, najatí za ropné peníze. Muslimové jen konzumují, asi jako opice v zoo (ty si také nejsou schopny vyrobit ani ty misky, do kterých se jim dává žrádlo). Jakmile bychom přestali kupovat ropu, tak by se to tam sesypalo na úroveň toho 7. století, tedy pár kočovníků na pokraji smrti hladem a pár měst, sužovaných nájezdy těch kočovníků. A na tuhle úroveň by nás strhli. Islámské státy fungovaly jen potud, pokud tam byli bezprávní otroci - dhimmi (nemuslimové), kteří jim vše udělali a ještě za to platili speciální daň. Proto na tom byla z islámských zemí relativně nejlíp Andalúsie, kde dhimmi zcela převažovali a drželi ekonomiku. Jakmile Turecko začalo nahrazovat nemuslimy na postech odborníků muslimy, tak šlo ekonomicky do háje. Z téhož důvodu se teď propadají některé státy z jihovýchodní Asie (vyhnali nemuslimy a nikdo na ně nedělá).

possum 5.8.2006 15:03

Re: Pokud něco srovnávat s nacismem

R^

čtenář 5.8.2006 15:28

Re: Pokud něco srovnávat s nacismem

Nacismus a islám jsou jediné známé myšlenkové systémy, které nemají zabudované vnitřní omezovače dogmat. Nemohou už přijmout nic, jen svou továrnu na absolutno. Ani fašismus, ani komunismus tímto fenomenem netrpěly. Proto fašismus (frankismus např.) a svět reálsocialismu mohli přejít na cestu volných společností způsobem, jakoby se na tu cestu spontánně připojily.

humr 5.8.2006 16:37

Re: Pokud něco srovnávat s nacismem

Nic objevného. To ví každý. Bohatost na nerosty nezaručuje vyspělost.  Příklad v západní civilizaci byly třeba USA. Silně vnitřně prosperující a náhle po objevení zlatých žil na západě začala ekonomika dočasně stagnovat. Je to paradox, ale stalo se. A je to logicky vysvětlitelný. Např. Japonsko, jedna z nejchudších na nerost je jedna technologicky z nejvyspělejších. Ano, každý ví, ža arabský vývoj je někfe v 17 či 18tým stioletí, ale faktem také je, že saúdové vlastní kus obrovského bohatství USA. Je to vliv, který na první pohled vůbec nevidíš a většina "vědátorů" stále kolola upozornuje jen na vliv arabů v Evropě.

vlasta232 5.8.2006 14:54

Re: Zhouby Evropské civilizace

To je ale tlach. Představte si, že by jste se narodil v izraelské rodině.

vládík 5.8.2006 16:37

Re: Zhouby Evropské civilizace

To spojení mě nenapadlo. Ale stojí za úvahu.

VL 5.8.2006 17:19

Re: Zhouby Evropské civilizace

To není o vyhynutí, ale o jisté odpovědnosti za budoucí vývoj. Myslíte si, že tahle planeta uživí 20 miliard lidí? Urychleně by měla nastat politika, jedna žena - jedno dítě a to speciálně v rozvojových zemích. Nejspíš asi metodou sterilizace matky rovnou v porodnici. Pokud se nepodaří během sto let snížit počet obyvatel planety na cca 4- 5 miliard, nastane ekologická katastrofa, kterou  nepřežijou ani ty 4 miliardy.

Petr H 5.8.2006 13:16

Bobeshi,

finanční tok z USA do Izraele je $15 miliónů denně(děleno 5 miliónů obyvatel státu).USA ale posílají i palestinské samosprávě.$200 000 denně,kolik je obyvatel samosprávy(mimo židů) z hlavy nevím.

čtenář 5.8.2006 13:26

I když je to pro Bobeshe.

Překontrolujte si, jestli máte v pořádku řády. Do palestinské samosprávy jdou peníze i z OSN, EU a arabských zemí.

Petr H 5.8.2006 13:31

Re: I když je to pro Bobeshe.

Panáčku,ty si zralej kandidát na ignoraci.Když napíšu,že USA posílají....určitě tím nemyslím kolik posílá EU.

čtenář 5.8.2006 14:32

Re: Re: I když je to pro Bobeshe.

Myslel jsem řády v případě US pomoci. To ostatní jsem tam dal, abych ušetřil čas. Nějak jsem nepochodil, že.