Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
BLÍZKÝ VÝCHOD: V Izraeli se bojuje za atlantickou civilizaci
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Jirka ( původní) 5.8.2006 12:30Re: euroatlantická civilizace doufám, že píšete z Iránu, nebo z číny........(pokud se tam dostanete k internetu a pustí Vás na tyto stránky ( o čemž pochybuju ) takže místo kritiky euroatlantické civilizace se vzdejte jejich vymožeností a bude Vám jistě lépe.....mimochodem i internet je jedna z nich |
|
|
sago 5.8.2006 12:34Re: Re: euroatlantická civilizace já myslel,že mi někdo vysvětlí co je euroatlantická civilizace,za kterou by se dalo bojovat,vaše odpověď svědčí o něčem jiném |
|
|
Jirka ( původní) 5.8.2006 12:43Re: Re: Re: euroatlantická civilizace asi jsem nepochopil, že potřebujete vysvětlení............každý si ji představuje asi trochu jinak. Já to mám asi trochu jednoduši než Vy .........má výchova a světový názor vychází z klasické řecké filosofie, athénské demokracie, a jistě se i najde nějaká souvislost s Biblí, tedy s křesťanstvím. Není to ani supermarket, ani "konsum" ( ikdyž asi je těžko definovatelný ) Já ale nejsem normální příklad, protože si to mohu dovolit , nebýt konzumní nepotřebovat supermarkety a nebýt ve stádě. |
|
|
čtenář 5.8.2006 12:34Re: euroatlantická civilizace Euroatlantická civilizace je ta, která mně i Vám dala život ! Je to ta civilizace, která si sama sobě dovede nastavit zrcadlo, a podle toho se měnit. Váš příspěvek je dokladem toho zrcadla. To ale neznamená, že se uzrcadlí ve prospěch nějaké jiné civilizace. |
|
|
sago 5.8.2006 12:40Re: Re: euroatlantická civilizace život mi dali rodiče,žádná civilizace - ostatně, nikdo si nemůže vybrat, kdy, kde a komu se narodí a s civilizací to má málo společného |
|
|
čtenář 5.8.2006 13:10Pro sago To je dobrý. Já myslel, že i Vaši předkové pocházeli z naší civilizace, moji ano. Takže chápu, že Vám ty souvislosti unikají. Neklesejte na mysli!! |
|
|
moebius 5.8.2006 13:19co je euroatlantická civilizace? vznikla na troskách antického světa a jejím základem byl postoj Římanů ke světu. Římani toho nikdy moc neobjevili, a kromě toho, že stavěli dobré silnice, snad byli průkopníky jedině v právu, ale dokázali jinou věc. Dokázali nadchnout ostatní k tomu, aby přebírali jejich kulturu. Byli inspirující a všichni, kdož se dostali do jejich vlivu, brzy chtěli žít jako oni, v přepychových vilách s ústředním topením a tekoucí vodou, užívat si kultury, moci bádat, cestovat, objevovat. A k tomu stačilo jediné, stát se Římanem. Možná se to dnes zdá jako naprosto triviální, ale před 2000 lety to rozhodně triviální nebylo. Užívat si plodů např. řecké nebo čínské civilizace znamenalo narodit se řekem nebo číňanem, pro cizince žádná cesta neexistovala. Římanem se ovšem člověk stát mohl a s tím se mu otevřela celá římská civilizace. A Evropa je založená právě na takovém přijetí. Když vznikla (v 8.století po Kristu), římská říše už byla minulostí, ale přijala římský pohled na svět - má smysl zabývat se cizími kulturami (řeckou, židovskou), protože mě můžou obohatit, inspirovat nebo protože vytvořili něco krásného. A to může udělat jakýkoliv barbar, stačí stát se evropanem, v tu chvíli se jeho barbarství může civilizovat. Evropská civilizace se desetinásobně víc šířila právě touhle inspirací než ohněm a mečem. Žádný meč by nedonutil Kelty, Germány, Anglosasy, Slovany, Vikingy, Maye, Inky či Aztéky aby tuhle civilizaci přijali, oni jí přijali dobrovolně, protože je inspirovala, a každý do ní nakonec vnesl své původní dědictví. Evropa je totiž nádoba, která má obsah. To mimojiné znamená, že nelze jen tak ztotožnit Evropu s jejím obsahem (křesťanství, marxismus, kukluxklan, conqista atd.) a ten obsah určujeme my evropani, tady a teď. |
|
|
doktor 5.8.2006 15:45Re: co je euroatlantická civilizace? Ad moebius Vaše postřehy jsou vynikající. Mám jedinou výhradu: Germáni, Keltové, Anglosasové, Slované a další evropské národy nepřijali křesťanství (pod jehož slupkou vznikala evropská civilizace) dobrovolně, ale pod (zjevným i morálním) nátlakem mocných sousedů., Mayové, Inkové, Aztékové a další původní americké národy k jejímu přijetí byli donuceny hrubým násilím, z něhož se teprve teď začaly vymaňovat. Jinak prosím, abyste se k věci dále vyjadřoval: je to poučení pro neznalé. |
|
|
Jakub S. 7.8.2006 0:10Ad moebius Přesné, podstata věci, přátelé Moebie a Doktore! Díky. To je jádro pudla, pokud jde o pojem Evropa. - A se zavilými superpsavými a útočnými omezenci (vidíte, jak se krotím?) nediskutujme, každý z nás to kdysi zkoušel, jenže... vanitas... No jasně, ale kdo by odolal, když se furt sami nabízejí na stříbrném podnose... a jsou občas najednou i další, k těm původním J + J + V ... Neklesejme na mysli a rozeznávejme se a uznávejme se a podporujme se a poučujme se navzájem. Zdravím. |
|
|
Otakar 5.8.2006 12:12Podmíněný souhlas. Izrael si nemůže dovolit prohru. Prohra se rovná genocidě židů v Izraeli. Izrael buď udrží islámisty na distanc, nebo prohraje. Čím budou islámísté silnější tím bude každý další konflikt krvavější a hrůznější. "Trvalé "řešení je uznání Izraele a likvidace Hamásu a Hizballádu, politická a obávám se, že i fyzická. Jinudy cesta nevede, kromě likvidace Izraele. EÚ je nemocná a vedou ji političtí a intelektuální ignoranti, kteří nejsou schopni EÚ ani sjednotit, ani vézt, natož ji dát filozoficky intelektuální náboj a motivaci pro společný rozvoj, přes ekologisty, lidská práva, pseudohumanizmus, multikulturizmus, NGO, cesta nevede. Chce to pro evropu nové myšlenky a hlavně nové lidi, kteří budou schopni pochopit a schopni EÚ vézt v podmínkách ohrožení islámem a tomuto nebezpečí úspěšně čelit a ve prospěch EÚ to dořešit. |
|
|
Urs 5.8.2006 11:08Odsouzenec k smrti Clanek je proisraelska propaganda a tudiz nutne prolhany. Na Israeli a jeho mezinarodni politice je velmi tezke najit neco positivniho. Israel je na venek agressivni, uvnitr repressivni stat, proto drive nebo pozdeji dojde k jeho zaniku, nasilim,valkou. Jeho promena ve stat skutecne demokraticky, s plnym respektovanim lidskych prav ,jak svych arabskych obcanu tak Palestincu, by mela nucene za nasledek taktez jeho zanik jako stat s zidovskym charakterem. Israel proto nemuze jednat jinak nez dosud a drive nebo pozdeji zmizi z mapy (jako zidovsky stat nebo vubec). |
|
|
www.frankuv.blog.cz 5.8.2006 11:18Re: Odsouzenec k smrti Chudáčku... Zkus nejdříve opustit dvojí metr a chtěj stejné požadavky i na arabské státy. A pak můžeš teprve žvanit své "názory"... |
|
|
Bloud 5.8.2006 11:23Re: Odsouzenec k smrti Prosim o vysvetleni, vcem je Israel uvnitr represivni a jako bonus uvitam Vasi uvahu, v cem ze je ten okolni arabsky svet vlidnejsi ke svym vlastnim obcanum ? Dekuji. |
|
|
žabák 5.8.2006 11:25Re: Odsouzenec k smrti Podíval jste se někdy do okolních států (myslím okolo Izraele)? Opravdu vám jejich zahraniční politika připadá neagresivní a chování k menšinám nerepresivní? Víte, jak se tam chovají nejen k Židům, ale třeba také ke Kurdům a v Íránu k Loriům atd? Palestinci jsou, nic ve zlém Arabové. A proč ta zdvojená "s". |
|
|
mik 5.8.2006 11:51Re: Odsouzenec k smrti Pokud zmizi z mapy Izrael nebude trvat dlouho a zmizi z mapy i evropa jako krestansky svet. Bud si jist, ze vy bolsevicti trotlove zmizite taky. |
|
|
jasan 5.8.2006 12:08Re: Re: Odsouzenec k smrti bohuzel nezzmizi... stanou se trotly islamskymi... |
|
|
žabák 5.8.2006 11:04Sparta nebo Slavie, Losna nebo Mažňák Tak nějak mi připadá většina příspěvků v této diskuzi. O válce všichni víme kulový, ale z tepla našich obyváků bojujeme jako lvi. Zase čekáme, že to za nás někdo vyřeší nebo vybojuje a my budeme hledat výmluvy proč jsme u toho zrovna nebyli. Ovšem nespornou výhodou euroatlantické civilizace je, že si o tom můžeme pokecat. Z Česka, Německa, USA, Austrálie, což se dá jen těžko řešit z Íránu, Sýrie, Saudské Arábie. |
|
|
mik 5.8.2006 11:59Re: Sparta nebo Slavie, Losna nebo Mažňák Jsou overitelna fakta, ktera nikdo nepopira, a jsou medialni manipulace. Clovek s IQ vetsim jak pokojova teplota se v tom driv ci pozdeji zorientuje. Zalezi na pestrosti zdroju, ktere ma k dispozici. Tato relativizace, kterou predvadis, je dusledek bolsevicke totalne amoralni vychovy postradajici jasny hodnotovy system. Tato relativizace hodnot bolseviky byla zamerna, jejim cilem bylo odnaucit lidi rozlisovat zle od dobreho, lhare od pravdomluvneho, vraha od nevinneho. Na Izraelsko-islamsky konflikt ( schavlne pisi izraelso - jde o utok na stat obyvany nejen zidy ale i krestany a muslimy a schvalne pisi islamsky - jde o valku vyvolanou islamofasisty z okolnich statu, nikoliv statem libanon ) proto hledis touto bolsevickou bezhodnotovou optikou. |
|
|
žabák 5.8.2006 12:09Re: Re: Sparta nebo Slavie, Losna nebo Mažňák Zbytečně urážíš. Možná jsem se špatně vyjádřil, možná jsi to špatně pochopil. S bolševikem nemám nic společného, ani jsem nebyl bolševiky vychováván. Taky se tě neptám, jaká je u tebe pokojová teplota. V této válce jsem na straně Izraele. A ty islámský státy jsem uváděl proto, aby bylo jasno, že Izrael patří sem. |
|
|
žabák 5.8.2006 12:30Re: Re: Re: Sparta nebo Slavie, Losna nebo Mažňák Myslím k nám. Ne mezi ně. |
|
|
Bobesh 5.8.2006 10:44Euroatlanticka civilizace predevsim potrebuje noveho Kissingera Ktery bude schopnym leadrem a jasne rekne, ze podpora Izraele neni v zajmu euroatlanticke civilizace. Realpolitik je treba, ne sypat miliardy do bezedne diry jmenem Izrael. |
|
|
Bloud 5.8.2006 10:52Re: Euroatlanticka civilizace predevsim potrebuje noveho Kissingera V dnešní Americe žádný takový politik není ? Že by vymřeli ? Nebo je to tak, že američtí politici nemají v hlavě vymleto a vědí, o co radikálním muslimům jde ? |
|
|
Bobesh 5.8.2006 10:55Re: Re: Euroatlanticka civilizace predevsim potrebuje noveho Kissingera Problem je v tom, ze je ma vsechny AIPAC v kapse. Pri volbach se pedhaneji, kdo z nich poleze vic pred Izraelem po kolenou. proto je treba odvazneho cloveka, ktery to rekne a zaroven bude mit duveru volicu. nejde o zadny utok na Izrael, pouze o narovnani tezce vychyleneho smeru. Nac toho fracka za nase penize rozmazlovat, je dost stary, aby se o sebe postaral sam. |
|
|
Jara London 5.8.2006 10:55Jste dobrý politolog, jak vidím, proto mi snad odpovíte Tak schválně: O co těm proklatým islamistům vlastně jde? A jak se to týká speciálně ČR, respektive jak by to speciálně ČR jako člena NATO a EU mohlo existenčně ohrozit? |
|
|
Bloud 5.8.2006 11:16Re: Jste dobrý politolog, jak vidím, proto mi snad odpovíte Jde jim o to same, o co jde ci slo Castrovi, Chavezovi, Milosevicovi, Kim R Senovi, ci jak se ten trotl jmenuje atd. atd, z historie jmenujme velke charismaticke vudce a revolucni osvicence jako byli Hitler, Stalin, Mao, Pol Pot apod. Vsichni tihle dobrodinci vzdy hrali, hraji a hrat budou podle stejnych not. Zarikavadla jako nabozenstvi, narod, strana, lid a pod. jsou jenom menici se kulisy pro vladnuti ze sve podstaty naprosto stejne verbeze. Verbeze, ktera svym ovcim vladla a vladne diky stejnym metodam. Doporucuji precist si neco od Freuda, ten vi, jak na to. Ale zkuste neco takoveho zavest v demokracii, moc se Vam to asi nepovede, takovy Sladek, Haider nebo Le Pen by mohli vypravet. Tak ze diky, ze i v arabskem svete existuje neco jako izraelska demokracie se svou v ramci moznosti vlastni samoregulaci, kterou disponuje v podstate kazda demokracie. Takovou samoregulaci bych pral treba Rusku, V Cecensku ji je treba jako soli. Ale to bude na dlouho, Putin zna, Putin vi. Asi take cetl Freuda. Zdravim. |
|
|
čtenář 5.8.2006 11:49Re: Re: Jste dobrý politolog, jak vidím, proto mi snad odpovíte Doufám, že se neurazíte, ale trochu k tomu přidám. "Jde jim o to same, o co jde ci slo Castrovi, Chavezovi, Milosevicovi, Kim R Senovi, ci jak se ten trotl jmenuje atd." Ne, je to něco mnohem horšího. To byli (jsou) snadno identifikovatelní gauneři. Pracovali s nám známou daností. Atlantickou civilizací (Kim je trochu jinde, ale pracoval na základě marxismu- leninismu). Islám usiluje o ovlátnutí všeho a všech I s l á m e m. |
|
|
Bobesh 5.8.2006 11:56Re: Re: Re: Jste dobrý politolog, jak vidím, proto mi snad odpovíte proto je treba zabijet po stovkach libanonske krestanya pozorovatele OSN. Jdete k sipku s vasi zrudnou sionacistickou propagandou. |
|
|
mik 5.8.2006 12:03Re: Re: Re: Re: Jste dobrý politolog, jak vidím, proto mi snad odpovíte Ano, pokud delaji dobrovolne zive stity islamofasounum. A pokud jsou k tomu donuceni islamskym terorem, jako treba obyvatele rady jiholibanonskych vesnic, ci prolhanou islamskou propagandou, ktera jim tvrdi, ze varovani zidu pred naletem je jen psychicke zastrasovani a k bombardovani nedojde, tak jsou to obeti islamskeho teroru. |
|
|
Bobesh 5.8.2006 12:08Re: Re: Re: Re: Re: Jste dobrý politolog, jak vidím, proto mi snad odpovíte Az mi budou kazdy den krmit usi islamofasiste, budu psat proti nim. Zatim vidim , ze je to sionacisticky Nevidomy pes, ktery nam krmi usi, zatimco nam sionaciste tahaji penize z kapsy. Reste si svoje problemy za svoje penize, prasivi sionackove, prestante euroatlanticke civilizaci tahat penize z kapsy, ZEBRACI! |
|
|
čtenář 5.8.2006 12:48Für Bobesch Milý pane, tak na tyto stránky tolik často nechoďte. Dopřávejte si více Haló noviny, tam používají slovník s kterým se snadno ztotožníte. Proč byste měl být takový masochista. Copak si to zasloužíte. Já říkám že ne. Nejste přeci nějaký malý Bobesch. |
