M. Němcová 28.2.2020 15:53

možná to tehdy byli Arabové - i ty vznikli z mnoha kořenů, ale dnes se považují za Palestince a je to jejich právo a rozhodně tam židé netvořili žádnou většinu, kdyby ano, oni první by se evropským kolonistům postavili, aby neztratili své území

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Němcová 28.2.2020 15:51

no vida, kromě pasáků koz taky obchodníci... kdo ještě?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Němcová 28.2.2020 15:50

pohrdání nebělošským charakterizovalo v té době Evropany a jejich potomky všude, taky třeba v Austrálii, ke až do roku 1975 nuceně odebírali děti dokoodcům a kastrovali domorodé dívky...taky nevěřili v nějakou jejich civilizaci a dnes? dnes se objevuje složitý systém austrálských vodovodů.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Brzák 28.2.2020 15:49

zkuste tu historii vyvracet - což se nedá udělat tak,že budete používat nesmyslné paralely...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Brzák 28.2.2020 15:48

o těch městech píší tehdejší cestopisci (kteří navíc byli vlivem francouzského romantismu Arabům a obecně Islámu), že šlo o města s převahou Židů...

To, že někde byli vesničani, je samozřejmě pravdou. Ale nebyli to Palestinci - prostě to byli Arabové, kteří dostali stát Jordánsko - a potom dostali i možnost státu dalšího, na zbytku území, které bylo znovu rozděleno mezi ně - a zbytek Židům...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Němcová 28.2.2020 15:47

asi je k tomu vedly zkušenosti s násilnými sionisty a co je zač Hitler nevěděli.

ne všichni Evropané mají stejnou vinu, vina je německá, většinu západní Evropy ochromila zbabělost. to není vina. a Arabové nejsou Evropané.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 28.2.2020 15:47

H. Allen Tupper junior v New York Times pak napsal: ""Setkal jsem se jedině s obchodníky na velbloudech a s divokými kmeny beduínů, kteří zůstali na jednom místě nejdéle dva měsíce."V květnu 1947 řekl poslanec Nejvyšší arabské rady v OSN: "Palestina je syrskou provincií." O několik let později řekl Ahmed Shuqeiri, pozdější předseda OOP, před Radou bezpečnosti: "Každý ví, že Palestina nebyla nic jiného než jižní Sýrie." Vedoucí britského oddělení pro rozvoj Palestiny Lewis French napsal : "Narazili jste tam jen na drobné zemědělce v hliněných chýších, těžce postižené malárií... Pokud nebyli sami zloději dobytka, ochotně poskytovali úkryt jiným pachatelům... Rozsáhlá území byla neobdělána... Jednotlivé parcely měnily každý rok svého majitele. Veřejná ochrana neexistovala a drobní zemědělci se sami stávali bětí útisku a plundrování ze strany jejich beduínských sousedů.

A nejvýznamnější výrok, který bere "vítr z plachet" všem antisionistům, je výrok Zahíra Músejna, člena výkonného výboru PLO v rozhovoru poskytnutém holandským novinám Trau, 31. 3. 1977: "Žádný palestinský národ neexistuje. Vytvoření palestinského státu je pouze prostředkem pokračování našeho boje proti státu Izrael za naši arabskou jednotu. Ve skutečnosti dnes není žádný rozdíl mezi Jordánci, Palestinci, Syřany a Libanonci. O palestinském lidu mluvíme dnes pouze z politických a taktických důvodů, protože národní zájmy Arabů vyžadují, abychom jako účinný prostředek boje proti sionismu vyzvedli existenci zvláštního 'palestinského národa'. Jordánsko jako suverénní stát s definovanými hranicemi nemůže uplatňovat nároky na Haifu a Jaffu. Jako Palestinec si však mohu nepochybně nárokovat Haifu, Jaffu, Beer-ševu i Jeruzalém. Jakmile jednou prosadíme naše právo na celou Palestinu, nebudeme váhat ani minutu a spojíme ji s Jordánskem."

http://www.imninalu.net/myths-pals.htm

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 28.2.2020 15:46

Tak tady vám opět nakopíruji výroky cestovatelů v 19. století, kteří tehdejší osmanskou Palestinu navštívili...Americký spisovatel Mark Twain napsal roku 1867 cestopisnou knížku "The Innocents Abroad" o svých zážitcích v Evropě a Palestině. S ním cestovalo několik dalších amerických svědků. O stavu tehdejší Palestiny napsal: "V údolí Jeezrel a Galileji není jediná vesnička. V okruhu 30km oběma směry jsme nepotkali živou bytost. Nazaret je pustý, Jericho je zřícenina, Betlém i Betania liduprázdné, všude jen pustota a plevel. Strom nebo keř jen tu a tam, dokonce ani odolný olivovník nebo kaktus není k vidění. Palestina je v dezolátním stavu". Kvůli pravdivému popisu země obviňovali arabští vůdcové Marka Twaina z rasismu. Twainovo svědectví potvrdili i jiní svědkové. "Palestina je v desolátním stavu", napsal v 18. století francouzský historik Francois Volney. "Země je opuštěná, neviděli jsme žádné zvíře, jen pár ptáčků" napsal roku 1844 William Thackeray v cestopise "From Jaffa To Jerusalem".

Britský konzul James Finn napsal v roce 1857: "Země je bez obyvatel je zapotřebí ji obydlit". Velkou důležitost má zpráva Britské královské komise z roku 1913: "Země je poloprázdná, ekonomika stagnovala až do příjezdu prvních sionistů roku 1880. Silnice z Gazy na sever byla sjízdná pro přepravu jen v létě. Domky byly z bláta, bez oken, pluhy ze dřeva, hygienické podmínky hrozné, školy žádné, vesničky řídce obydleny, všude samé ruiny. Podobná svědectví dokládají cestovatelé Alphonse de Lamartine, Sir George Gawler, Sir George Adam Smith, Siebald Rieter, priest Michael Nuad, Martin Kabátník, Arnold Van Harff, Johann Tucker, Felix Fabri, Edward Robinson a jiní.

Před Peelovou komisi v roce 1937 prohlásil vedoucí představitel Arabů Auni Bey Abdul-Hadi: "Nic takového jako Palestina neexistuje. Tento pojem vynalezli sionisté! V Bibli není žádná Palestina. Naše země byla po staletí částí Sýrie (Jerusalem Post, 2.11.1991).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Petr 28.2.2020 15:45

Arabové žili až do počátku 7 století na Arabském poloostrově, nikde jinde!

A Vy fakticky úplně popíráte tisíciletí známé historie, ostatně Švédští socialisté chtějí výuku doby antiky úplně zrušit. To co převádí Arabové a EU ve falšování historie překonává cokoliv v minulosti včetně Hitlera!

I když pomineme Bibli, od starověkých kronikářů máme písemné zmínky o Izraelském a Judském království už z 8 století před Kristem.

Mimochodem, když Arabové dobyli na Byzantské říši v 7 století rozsáhlá území, vůbec to ještě neznamená, že by tam sami hospodařili. Dokonce ani islám původně lidem nevnucovali. Spokojili se zprvu s tím, že vytvořili vládnoucí vrstvu, která vybírala daně, o které se nechtěli dělit. Islamizace přišla až později.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Němcová 28.2.2020 15:45

ne to tedy nejsou a kdyby se oni nebo kdokoliv jiný chtěl vracet do původní pravlasti, asi bychom se do toho afrického údolí nevešli.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Němcová 28.2.2020 15:42

takže tam byli aspoň ti kočovníci? drobný pokrok. ale ono tam bylo víc, byla tam města, pěstovaly se tam olivy. byly tam trvalo vesnice...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 28.2.2020 15:42

Ne, nebyli. Židé byli a jsou původními obyvateli Země Izraelské. Tak to je a bylo a v 19. století se původní obyvatelé Židé začali navracet do své pravlasti, která jim byla zcizena.

Vašimi slovy si odporujete, tvrdíte, že nepopíráte právo Izraele na existenci, ale když píšete o Židech tak urážlivě jako o "kolonialistech" tak tím to právo na existenci popíráte.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Němcová 28.2.2020 15:41

a rovněž kontinuální osídlení nežidů

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Brzák 28.2.2020 15:40

přečtěte si cestopisy francouzských a britských cestopisců - Palestina pustá, téměř bez obyvatel, s výjimkou několika míst (Jeruzalém), kde převažovalo židovské osídlení..."po palestinských prostorách, pouštních či bažinatých, se honí stádečka koz arabských kočovníků..."

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Němcová 28.2.2020 15:40

a celé Česko stejně promlouvá tou germánskou...je to naprostá a zjevná blbost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 28.2.2020 15:39

Ne, pravdu nemáte. Samozřejmě že archeologie dokládá trvalé židovské osídlení v Zemi Izraelské a Židé jsou potomci biblických Izraelitů. A babylonské a egyptské zajetí se samozřejmě konalo a prvním sionistou byl Mojžíš...Mojžíšův sionismus je starší nežli Herzlův sionismus.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Němcová 28.2.2020 15:39

mne tedy přijde silně nespravedlivé akceptovat pro německou a šířeji i evropskou vinu nápady nějakých kolonistů a to násilných kolonistů a rozhodnout bez místních o tom, že je jim polovina jejich území odebrána ve prospěch druhé strany, to není nijak rasistické.,

a sionisté byli kolonisty, co jiného podle vás měli být?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Brzák 28.2.2020 15:37

vJeruzalémě i dalších městech na tom území je potvrzeno kontinuální osídlení Židů - byť jejich stát byl zničen a byl zde nejdéle stát osmanský...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 28.2.2020 15:37

Milá paní, tady dupete jenom vy..:-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Němcová 28.2.2020 15:37

je lhostejné, kdy národ Palestinců vznikl, podstatné je, že je tady i se svým právem na sebeurčení, nebo snad já polemizuju, že Izrael vznikl až v roce 48 a proto je méně než starší státy?

Dnešní Izraelci jsou potomci mnoha národů a také mnoha ras z předků, kteří doma, a většina v Evropě kdysi uvěřilo v judaismus. žádný rodinný vztah mezi evropskými židy a starověkými Izraelity není, u Palestinců je to možná jinak.

žádné ani babylonské a ani egyptské zajetí se nekonalo, jako nebyl všeobecně svou dobou uznávaný Šalamoun, to jsou povídky a báje určité lidské skupiny. jako náš praotec Čech.

podstatné je, že je nikdo další není povinen brát za bernou minci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 28.2.2020 15:36

Palestinští Arabové s nacisty spolupracovali. Jakýsi jeruzalímský muftí Husseini a celý jeho gang...Husseini navštívil i Hitlera a byl přítelem Himmlera. Palestinští Arabové mají na holocaustu stejnou vinu jako Němci a jiní Evropané. Ale to jistě víte.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Brzák 28.2.2020 15:36

Ti Arabové, o kterých píšete, sami sebe nepovažovali za Palestince - a většina jich utekla v očekávání slavného vítězství svých arabských bratří v okamžiku, kdy jejich předáci odmítli možnost mít svůj stát ještě navíc Jordánsku - kterým byla naplněna příležitost pro vznik Palestinského státu více než dostatečně (80% území).

NAvíc, v drtivé většině to byli stejně tak přistěhovalci, jako Židé. Přišli tam v devatenáctéma dvacátém století - zároveň s Židy. Jestliže ale budeme trvat na tom, že ta místa patří těm, kdo tam kontinuálně žili - pak tam existovalo kontinuální osídlení desetitisíců Židů - především v městech.

Ano, je pravděpodobné, že mezi dnešními tzv. Palestinci jsou i potomci konvertitů z řad židů - ale jejich postoj k možnosti žít společně s Židy je typicky muslimský - nechtějí žít ve státě Izrael, který je definován jako domovina pro Židy (což neznamená, že tam nemohou žít muslimové - ale nedostanou tam příležitost změnit charakter země na muslimský. A to je přísně logické - protože jde o bezpečnost těch, kteří jsou napadání obrovskou převahou - nenávist více něž miliardy muslimů je vypovídající...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 28.2.2020 15:34

Archeologické výzkumy dokazují starobylou a nepřetržitou přítomnost Židů v Zemi Izraelské. Věda se obelhat nedá. Můžete se stavět na hlavu. Celý Izrael promlouvá židovskou historií.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 28.2.2020 15:33

Jenže to je rasistický postoj a protižidovský postoj tvrdit, že Izrael vznikl jakousi "nespravedlností". A psát o Židech jakosi o nějakých "kolonistech" je rovněž postoj rasistický.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Petr 28.2.2020 15:32

Palestinci tehdy vůbec NEEXISTOVALI, byli VYNALEZENI až někdy roku 1964!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Němcová 28.2.2020 15:32

no to si třeba dupněte, pravdu nemáte

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Němcová 28.2.2020 15:32

židé měli vlast, bylo jich mnoho, pravdou je, že tam byli mnohdy pronásledováni, jedním z největších židobijců byl Karel IV. tehdy jako dnes mocní využívají i drobných odlišností jiných skupin v národě, aby na ně svědli své chyby i zločiny a pak je nechali svést i odpaltu za to, co neudělali.

problém je, že jejich hlavní vlast v Evropě, Německo, je začala zabíjet a další země je vrahům vydaly, to Evropané připravili židy o vlast a Palestince vyzvali, aby za to zaplatili.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 28.2.2020 15:31

Ne, nebyla...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 28.2.2020 15:30

Národ "Palestinců" vznikl po Šestidenní válce z roku 1967. Dnešní Izraelci jsou Židé, potomci vyhnaných Židů po celém světě. Aškenázové odešli do Evropy, Sefardé původně do Španělka, odkud byli katolickými veličenstvy Izabelou Kastislkou a Ferdinandem Aragonským vyhnáni. Poté odešli do arabských států a Íránu. Část iráckých a iránských Židů pochází z doby Babylonského zajetí Židů z období vlády Nabukodnesara. Taková jsou fakta.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Němcová 28.2.2020 15:28

to snad už i vy musíte vědět, že je to zjevná pitomost

v Palestine byla města. vesnice, zemědělství, lodě i obchod dávno a dávno před tím, že se sionisté narodili.

• reagovat
• nahlásit příspěvek