Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
BLÍZKÝ VÝCHOD: Selhání „palestinského nacionalismu“
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Lukavsky 28.2.2020 18:39"starší neumíme určit" ale umíme, byl to Kopčem - lovec mamutů a jeho kmen vedený náčelníkem Malým Mamutíkem. No ale opravdu prý to sídlo v Moravské bráně je vůbec nejstarším trvalým osídlením v Evropě. Kde hynou vlci, kde hynou sobi - Čech se přizpůsobí. J.L. end |
|
|
J. Lukavsky 28.2.2020 18:33"z rozhodnutí OSN byla odebrána polovina jejich země" no ve Starém zákoně se probírá lecos, vlastně všechno možné, ale o nějakých Palestincích tam není ani zmínka. Akorát se mluví i Filištíncích, ale ti s Palestinci nemají nic společného. V Bibli jsou i mapy jak vypadalo království za Davida a za Šalamouna atd. Takže spíše OSN na historickém území Israele navrhlo 2 státy. Přitom ale Palestinci stát mají, Jordánsko. Že je odtud vypakovali je holt smutné, ale pochopitelné. A že si je nerozebraly okolní státy, jejich souvěrci? Asi vědí co by si nasadili do kožichu. Není to tam jednoduché. J.L. end |
|
|
R. Brzák 28.2.2020 18:21soukromí... |
|
|
I. Štípek 28.2.2020 18:19Nechápete čtený text. |
|
H. Lukešová 28.2.2020 18:18No vidíš a já si myslím, že čas hraje pro Izraelce. Ale to se dovíme za takových 50 let pro koho hraje či nehraje čas. Dějiny rozhodnou. Jinak Ti také přeji hezký zbytek dne. |
|
|
R. Brzák 28.2.2020 17:56paní Němcová, skutečnost, že v Izraeli jsou uznávány jen náboženské sňatky, je sice na naše poměry nezvyklé - ale je to praxe na celém blízkém východě. Na rozdíl od všech zemí v regionu navíc v Izraeli není takovýto sňatek důvodem k státnímu pronásledování (jak to naopak všude na blízkém východě je - což vychází z příkazů Islámu), nanejvýše v Izraeli dojde k protestům extremistů, které ale nemají širokou podporu veřejnosti - a představitelé státu stojí za právem jedinců na soukromý, do kterého zahrnují i možnost smíšených sňatků. Váš argument tedy považuji za nesmyslný, dokonce kontraproduktivní - jsou to právě blízkovýchodní oponenti Židů/židů, kteří jsou v této věci viníky problematičnosti smíšených sňatků. |
|
|
J. Farda 28.2.2020 17:48To pane Petře nerozporuji, jen jsem chtěl vyvrátit diskutérce pí. Němcové její popírání přítomnosti židovských kmenů, na rozdíl od tzv. arabských palestinců, v tomto prostoru několik tisíc let zpět. Přeji hezký víkend! :-) |
|
|
R. Brzák 28.2.2020 17:41vždyť říkám, že koncentrováno do měst bylo obyvatelstvo židovské, zatímco venkov byl řídce osídlen a převážně kočovnými Araby. Což neznamená, že v celé Palestine (britské) nebylo většina Arabů. Jenže to nebyly žádní Palestinci - a většina jich nakonec skončila v Jordánsku při založení Zajordánska... |
|
|
V. Petr 28.2.2020 17:41Proboha, co to píšete? To jako by tehdejší obyvatelstvo přežilo bez mužů a samotné ženy by to celé uživily? A muži by odešli a nechali ženy doma (to leda na kratší válečnou výpravu). Přečtěte si, co píše třeba historik Vondruška ještě o středověku: "Každý musel dělat, co mu příslušelo, jinak by zahynuli všichni." Hospodářství i mnohem později fungovalo téměř bez rezerv. |
|
|
R. Brzák 28.2.2020 17:34problém je, že žádní Palestinci tam nebyli - převážně kočovní Arabové na území britského mandátu by se nanejvýš mohli cítit jako Arabové, nebo Britové... Neměli stát ani jakoukoliv národní organizaci - měli pouze organizaci nadnárodní - Islám. A ten určuje za povinnost pronásledovat nemuslimy, v prvé řadě Židy a křesťany. A to jim znemožnilo se s Židy dohodnout. Tento stav je setrvalý. A je to zároveň základ jejich národního uvědomnění - vyhranění se vůči Židům... |
|
|
V. Petr 28.2.2020 17:31Uvědomte si, že Starý zákon byl definitivně sepsán až po návratu z "Babylonského zajetí" a byl psán tak, aby podporoval tehdejší kněžskou kastu. To, že to s jednobožstvím v pozdější podobě nebylo před Babylonským zajetím tak horké nám Bible přesto více méně zprostředkuje. Vždyť proroci proti tomu neustále brojí. |
|
|
P. Han 28.2.2020 17:30Světové muslimsvo jste si z toho udělal sám. |
|
|
S. Landa 28.2.2020 17:29No, mohu Ti jen popřát, aby jsi i v budoucnu měla co podporovat. Myslím, že to byla právě paní Němcová, kdo v jedné diskuzi napsal něco v tom smyslu, že čas hraje pro Palestince. A to je dle mého naprostá pravda. A Izrael dělá vše pro to, aby ten svůj čas ještě zkrátil. No nic, měj se. |
|
|
H. Lukešová 28.2.2020 17:21Co je špatného na tom, aby Izrael zůstal židovským státem? Tak jako okolní státy jsou arabské a muslimské. Jedni můžou, druzí ne...máte zvláštní morální zásady. |
|
|
H. Lukešová 28.2.2020 17:17Tak to musíš být slepý a nečetl jsi diskusi pořádně. Více lidí si všimli toho, že paní Němcová popírá vše židovské a ospravedlňuje protižidovský terorismus. Ale v jednom máš pravdu, nepopřu sama sebe, to nemohu, Izrael podporuji a navždy budu, ze svého postoje neslevím. Sionismus je součástí mé identity. |
|
|
S. Landa 28.2.2020 17:10Ani takových příspěvků paní Němcové, jaké popisuješ, jsem si nevšiml. To, že je většina této diskuze vedena mezi Tebou a paní Němcovou, svědčí toliko o tom, že paní Němcová je zde nová a ještě Tě nepoznala. Časem zjistí, že hráz údolní přehrady hlavou neprorazí a že život je krátký na to, aby ho člověk proplýtval věčným vyvracením lží a polopravd. |
|
|
S. Landa 28.2.2020 17:06Nemusíte mne vyzývat k hledání takových informací, vězte, že načteno mám. Nicméně na zevšeobecňující blábol o Arabech a muslimech vůbec, jsem reagovat musel. |
|
|
H. Lukešová 28.2.2020 17:06No tak například paní Němcová popírá vše židovské, veškerou židovskou památku, židovské dějiny apod. . Téměř 99% zdejší diskuse je diskuse s paní Němcovou...Ta zase není schopna odsoudit protiizraelský terorismus. |
|
|
S. Landa 28.2.2020 17:03Nevšiml jsem si, že by někdo popíral židovskou přítomnost na území současného Izraele. Stejně tak málokdo popírá právo na existenci Izraele, jen je kritizovaná jeho politika. Ty (stejně jako Stejskal apod.) se nekriticky zastáváš Izraele. I kdyby jeho občané byli kanibalové, vždy to budeš považovat za správné a budeš jejich právo na konzumaci lidského masa bránit do roztrhání těla. Jinak, mne už tohle mlácení prázdné slámy nebaví, nechci zabředávat do nekonečných diskuzí. Jen reaguji na nejkřiklavější nesmysly. |
|
|
P. Han 28.2.2020 16:59To je váš krám, ne můj. Samozřejmě, že v britské i francouzské armádě bojovali i muslimové z jejich kolonií. I v Rudé armádě, ačkoliv tam tomu neříkali kolonie. To je snad známé. Psal jsem o Arabech, ale i evropských muslimech - např. Chorvatech a Albáncích. Zkuste si vyhledat vyhledat něco o muslimských divizích SS. Najdete tam i "národy SSSR". |
|
|
H. Lukešová 28.2.2020 16:57Jenže Arabové také ne...takže vaše smůla. |
|
|
H. Lukešová 28.2.2020 16:56Ale jo, nikdo nepopírá, že žili v Zemi Izraelské i Pelištějci, Kananejci. Zde se jedná o spor o to, že propalestinští příznivci odmítají právo Izraele na existenci, popírají veškerou židovskou přítomnost v Izraeli a veškeré židovské památky. Židovská kultura je starší než ta arabská, chceš-li palestinská. Starý zákon také vznikl před Novým zákonem a Koránem že... |
|
|
S. Landa 28.2.2020 16:49Je to tak, potomci Féničanů aj. se do příchodu Židů živili jen tím, co našli. Loď byla pro ně zjevením... :-) |
|
|
S. Landa 28.2.2020 16:45Jo jo, světové muslimstvo šlo s Hitlerem. :-) Sice Arabové z oblastí od Iráku po Maroko, Senegalci, muslimové z dnešního Pákistánu či Bangladéše, Nigerijci, Súdánci či Tanzánci, národy střední Asie, umírali za osvobození Evropy, ale ti se nehodí do krámu, že? |
|
|
S. Landa 28.2.2020 16:37To, že nežili nikde jinde, je velmi sporné. Většinou byli kočovníci, ale pohybovali se a přebývali i jinde, než na Arabském poloostrově. Nakonec, o jejich boji s Asyřany na území dnešní Sýrie někdy cca. 800 let před n.l. existují písemné záznamy... |
|
|
M. Němcová 28.2.2020 16:35jednak Palestinci na území Izraele ani omylem nemají stejná práva. jednak. ohledně výkladu slova "Palestinec", naštěstí nepatříme k těm národům .- naše krásná slovanská řeč nám to umožňuje, kteří ńejsou s to rozlišit místo pobytu od národnosti.Proto víme, že Palestinec není Žid a Źid není Palestinec a ani oni sami to o sobě netvrdí, to neznamená, že by konvertité nemohli být u obou těchto národů. Mimochodem i konvertité mají méně práv než židé rodem...- |
|
|
M. Němcová 28.2.2020 16:31ani ten Jeruzalém nezaložili Izraelité.. no smůla |
|
|
M. Němcová 28.2.2020 16:30třeba si nesmí vzít žida nebo židovku ať již je nebo není věřícím, stát Izrael není státem jejich národa -mír v Izraeli nenastane, pokud budeme stále zdůrazňovat, že jsme Židé. Musíme objevit, co znamená, že jsme Izraelci,“ prohlásil na knižním veletrhu v Praze letos v květnu klasik izraelské literatury Avraham B. Jehošua, tedy osvícený Žid a Izraelec. vzhledem k tomu, že i po vyhnání a odchodu mnoha Palestinců je jich dnes 20%... kolik jich bude za 20 let? |
|
|
J. Farda 28.2.2020 16:27... archeologie bláboly prostě nepodporuje ...? Nepodporuje, podporuje fakta! :-) https://veda.instory.cz/objevy/1042-staroveky-chram-nalezeny-v-izraeli-prepisuje-historii.html |
|
|
J. Farda 28.2.2020 16:23Bláboly zde předvádíte především Vy ... :-( https://veda.instory.cz/objevy/1042-staroveky-chram-nalezeny-v-izraeli-prepisuje-historii.html |
