Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
BLÍZKÝ VÝCHOD: Kritikům izraelské odvety
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
kopretina 11.9.2006 20:13Re: Rád bych Jiřímu Breberovi poradil, To je ale HNUSNY BLABOL. |
|
|
chetgar 11.9.2006 15:08k tématu Izrael má skvělou armádu a naučil se na ni spoléhat. Má to ovšem dvě strany. Země se může cítit bezpečně - žádný ze sousedů ji nemůže vojensky ohrozit a IDF je tak garantem existence samotného Izraele. Kdyby Izrael zrušil armádu, jeho popularitua u sousedů by mu zajistila konec existence za dobu potřebnou k překonání vzdálenosti z Ammánu do Tel Avivu, čili 2hodiny i se zácpami (Ahmadínedžád by se jistě potěšil). Na stranu druhou, Izrael budoval svou armádu skoro 60 let. Za tu dobu jeho nepřátelé dospěli - žádná arabská země nepůjde do vojenského konfliktu s Izraelem, poučení z několika válek je jasné, nemají na to. Člověk je však tvor učenlivý a Arabové jsou taky lidi. Nová strategie spočívá ve vyřazení IDF z akce - útoky na Izrael již nejsou povahy frontálních útoků armád, ale teroristických či gerilových útoků, anglicky popsané "hit and run" = "udeř a uteč". IDF tak nemá pořádného nepřítele. Zatímco po jomkippurské válce a triumfu IDF nezbývalo Arabům než uznat převahu nenáviděného nepřítele a i těm nejméně chápavým se odkryl diletantismus arabských vůdců v plné kráse, na poslední útoky nemá Izrael pořádnou odpověď. Může donekonečna bořit domy, bombardovat silnice a letiště, může dokonce okupovat arabská území. Jenže nic z toho nezaručí Izraeli mír. Teror je levný, nepotřebuje pokročilou infrastrukturu a rekrutů vyrábí Izrael svými akcemi ažaž - kdo nic nemá, nemůže nic ztratit. Těžko budete vysvětlovat morální nepřijatelnost teroru mladíkovi, jehož domovem projela izraelská těžká technika, a to ani nemusela nikoho zabít. Čili Izrael má skvělou armádu, ale ta nemá nepřítele. Snaha útočit armádou na neidentifikovatelného protivníka typu Hizballáhu je kontraproduktivní, neboť nutně přinese příliš civilních obětí. Za rohem už přitom čeká štáb AlDžazíry, který každé zabité dítě nasnímá a odvysílá. Izrael ztrácí tvář, Hizballáh je za hrdiny, kteří bojují proti vrahům malých dětí. Není důležité, co se stalo, ale to, co odvysílají v televizi... |
|
|
čtenář 11.9.2006 20:19Re: k tématu Pozor, pane, jsou jiné techniky a technologie, jak čelit tomu, co zde popisujete. A to navzdory tomu, že Vaše analýza je přesná........ Ale jak říkám, jsou jiné................. |
|
|
chetgar 11.9.2006 14:52další "znalec" předně, Saddám nezaplatil za okupaci Kuvajtu okupací celé země - Spojenci obsadili kus země, vytvořili dvě bezletové zóny a klidně se dívali, jak Saddám masakruje šiíty, jen aby náhodou neposílili Írán. zadně, Hizballáh zaútočil na armádní post země, která okupuje arabská území, z nichž část považuje za kus Libanonu. Vím, že je to ohraná písnička, ale dokud se Izrael nestáhne z okupovaných území nebo zázračným protukem nepřesvědčí všechny své sousedy, že to není okupace, nemůže počítat za "svůj" ani kousek půdy. Holt, okupanti to mají těžké. Izrael na onen útok odpověděl bombardováním libanonské infrastruktury, při němž zemřely desítky civilistů, a to dokonce i na těch územích, kde Hizballáh nemá žádnou podporu. Teprve až poté začal Hizballáh odpalovat rakety na Izrael, přičemž poslal na onen svět také civilisty. Čili to máme: teroristi útočí na armádu, armáda boří infrastrukturu a zabíjí civilisty, teroristi odpovídají spontánním ostřelováním území a zabíjejí civilisty. Hizballáh si s civilními cíli nezačal. Také Nasralláh zřetelně řekl, že když Izrael bude útočit na Bejrút, začne on mířit na Haifu. Izrael zaútočil, Hizballáh odpověděl. Proto snaha vykreslit Izrael jako ultimátního dobrodince Arabům navzdory je pouze další snůškou trapné propagandy jak opsané z Jerusalem Post či Al Manáru. Propagandu možná žerou obyvatelé zainteresovaných zemí, ale tady nikdo pořádnou válku nepamatuje, takže není problém ukázat, že propagandista je vůl. |
|
|
AeroKarel 11.9.2006 15:06Re: další "znalec" ad zadně, pokud nějaká síla zaútočí z nějakého státu na jiný, musí počítat s odvetou. Rakety do Izraele vesele střílejí Palestinci, také je za to občas někdo (Izrael) trochu procvičí. Nazýváte-li Hizballáh Libanonskou infrastrukturou, budiž. Útok vedl na Hizballáh, teprve když ten se začal strefovat do Izraele, byl rozšířen na infrastrukturu využívanou Hizballáhem. Hizballáh si s civilními cíli začal. Izrael pochopitelně není žádný dobrodinec Arabů, ovšem tam, kde je, mu k obraně jen dobré úmysly nestačí. |
|
|
chetgar 11.9.2006 15:20Re: Re: další "znalec" Libanonská infrastruktura je třeba bejrútské letiště. Jsou to silnice spojující jednotlivá údolí. Jsou to přístavy, elektrárny atd. atd. To byly první cíle Izraele. Ani IDF totiž neví, kde Hizballáh je, proto ho nemůže porazit. Představte si situaci - máte autobus plný lidí - tak 50 cestujících. Víte, že mezi nimi je 5 vrahounů, které hledáte. Co uděláte? Pošlete na ně hellfire? Tak totiž postupuje Izrael - cíle, které zasahuje, jsou využívány všemi Libanonci. Libanonců jsou 4 miliony, Hizballáh má údajně 10000 bojovníků, tj. 0,25% populace Libanonu. Rozbombardujete letiště proto, že ho možná využívá těch 0,25% populace? Každý takový zásah je přitom pro Izrael nevýhodný, neboť nutně naštve všechny poškozené, kteří před útokem neměli s Hizballáhem nic společného. I kdyby jen 10% naštvaných dovedlo svůj vztek k činům, zadělává to Izraeli na pořádný PROBLÉM. Každý, kdo bude hledat cestu k normálním vztahům s Izraelem, bude označen za vlastizrádce, neboť se paktuje s vrahy a zločinci. Hizballáh naproti tomu získá rekruty, získá renomé a renomé mu otevře peněženky dárců. Izraelský postup přispívá k financování jeho nepřítele. Armáda prostě není stavěná k tomu, aby bojovala s guerilami, ať by byla sebelepší. Na guerilly platí tajné služby, úplatky, kupování jejich členů, diverze... prostě všechny činnosti, kterými se gentleman nechlubí. Jenže přitom neumírají lidi, je to levné a účinné. |
|
|
Mozek 11.9.2006 15:44Re: Re: Re: další "znalec" Když 0,25% populace užívá cíle které užívá 100% populace k boji, potom jsou těch 0,25% populace teroristy, kteří používají zbytek populace jako rukojmí |
|
|
haha 11.9.2006 23:23spravne Naprosto s vami souhlasim. Aspon nekdo tady pouziva hlavu a nepropada levnym ideologickym kecum. |
|
|
VLK 11.9.2006 15:37Re: další "znalec" Jeden hacek - arabsti fanatici povazuji za okupovane uzemi 100% rozlohy statu Izrael. Co ma tedy opustit? Jsou dva zpusoby, jak arabske staty presvedcit o uznani Izraele. Jeden je hospodarska vynosnost tohoto uznani. Priklad Mauretanie i zeme u Perskeho zalivu. To ovsem vyzaduje spolupraci Evropy a USA a relativne rozumne obyvatelstvo i vladu. Druhy zpusob je uzemi za mir. Viz Egypt. To se da pouzit pouze tehdy, kdyz mate uzemi, ktere jim muzete vratit. Ale opet to vyzaduje rozumnou vladu u protivnika. Opusteni jizniho Libanonu bez dostatecnych zaruk miru se v minulosti ukazalo chybou. Nebyla zde totiz dostatecne silna vlada schopna zabranit Hizballahu ve vzestupu. Hizballah strili do civilnich cilu celou dobu sve existence. |
|
|
Mozek 11.9.2006 15:40Re: další "znalec" Poslyště Hizbaláh začal odpalovat ty rakety jako první, ještě před Izraelskými nálety, aby "pomohl Palestincům" |
|
|
AeroKarel 11.9.2006 17:57Re: Re: další "znalec" Oni to stejně dělají v podstatě průběžně. Jen tu více, tu méně často. Podle toho, od čeho je třeba odpoutat pozornost (Irán a obohacování uranu) nebo jak zrovna dostanu na deršku. |
|
|
janoryna 11.9.2006 14:43terorista není voják, takže to je civilista. a když nebyl pravomocně odsouzen nezávislým soudem, tak je nevinným civilistou. takže v drtivé většině případů (pokud není zrovna na útěku) je zabití teroristy zabitím nevinného civilisty !! |
|
|
žabák 11.9.2006 15:08Re: terorista není voják, takže Takže po spáchání teroristické činu je nutné přesvědčit teroristu, aby se vzdal, dostavil k soudu a čekal, jestli vyhraje žalobce nebo obhájce? Bezpečnostní složky jsou tedy zbytečné a ani se nemusí snažit pronásledovat teroristu. |
|
|
Mozek 11.9.2006 15:45Re: terorista není voják, takže Ano o tom je ten článek, proto je třeba říct, že ten kdo není voják ještě neznamená, že je civilista. |
|
|
Hamar 11.9.2006 14:12Je to prostě střet civilizací a vyhraje ten silnější. Taky jsem byl humanista do té doby, než mi pár arabských vš vzdělaných známých začalo vysvětlovat, že si terorismus "západ" zaslouží. Prostě chtějí bojovat, tak dostanou přes držku ... Na hrubý pytel, hrubá záplata. Musí si na to zvyknout, že už jim nebudeme dávat prostředky na to, aby za ně nakupovali zbraně proti nám - humanismus Evropské unie je kontaproduktivní a podřezáváme si větev pod vlastním zadkem. Howgh. |
|
|
L 11.9.2006 14:40Je to prostě střet civilizací A podle Vas je snadIzrael zapad? Nebo lepe zapad ceho. Je pravda, ze Izrael je zapad na strednim vychode. Izrael je v Asii, takze by to mohl byt zapad Asie. Izrael urcite neni nase civilizace. My jsme krestane, oni ne. To je velky rozdil. |
|
|
AeroKarel 11.9.2006 15:08Re: Je to prostě střet civilizací Moc rozdíl to není. Steně první křesťané byli židi, ne? A k státu na izraelský způsob máme civilizačně značně blíže než třeba k arabskému ........ |
|
|
chetgar 11.9.2006 15:26Re: Re: Je to prostě střet civilizací A před 2000 lety žili naši předkové kdesi u Dněpru. Cítite se snad jako Ukrajinec? |
|
|
AeroKarel 11.9.2006 15:40Re: Re: Re: Je to prostě střet civilizací Paroubka vida, skoro ano. |
|
|
žabák 11.9.2006 15:16Re: Je to prostě střet civilizací Podle čeho určujete, která země je ještě v Evropě a která už v Asii? Podíváte li se na mapu, zjistíte, že východní cíp Ukrajiny leží dál než západní výběžek Gruzie. Snad ani nemá cenu diskutovat, jestli civilizačně patří Izrael do našeho okruhu nebo ne. |
|
|
jonáš 11.9.2006 15:24Re: Re: Je to prostě střet civilizací Mluvte za sebe .. |
|
|
žabák 11.9.2006 15:51Re: Re: Re: Je to prostě střet civilizací Mluvím snad za vás? |
|
|
jonáš 11.9.2006 16:10Re: Re: Re: Re: Je to prostě střet civilizací Plácáte cosi o "vašem okruhu", vy být v minulosti kingem a používat plurál majesticus |
|
|
čtenář 11.9.2006 20:22Re: Re: Re: Re: Re: Je to prostě střet civilizací Ale žabák mluví o euroamerickém prostoru, tj. prostoru, do kterého , hochu, nepatříš. |
|
|
chetgar 11.9.2006 15:27Re: Re: Je to prostě střet civilizací no zkuste se do Izraele podívat. pro civilizační vystřízlivění doporučuji Mea Šearim :o)) |
|
|
Mozek 11.9.2006 15:47Re: Je to prostě střet civilizací Naše civilizace je civilizací právě proto, že nehodnotí lidi podle víry. To dělá "ta druhá" rádobycivilizace |
|
|
čtenář 11.9.2006 19:52Re: Je to prostě střet civilizací Ty máš do křesťana tak daleko, jako je vzdálenost Země od Alfa Centauri. |
|
|
Sekac s kosou 11.9.2006 13:2321:25 Fahrenheit 9/11 CT2 |
|
|
AeroKarel 11.9.2006 15:42Re: 21:25 Fahrenheit 9/11 CT2 To je ta agitace amerického soudruha ? |
|
|
Mozek 11.9.2006 15:49Re: 21:25 Fahrenheit 9/11 CT2 Naivně sem si myslel, že se 5. výročí 911 obejde bez této propagandy, ale to by nebyla ČT |
