J. Tejkl 31.7.2013 13:09

Re: O žádných nevím. Vy ano?

ptal jsem se na tzv. Palestince...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Zeman 31.7.2013 8:59

Re: Nelegální asi ano

Trochu mě zaráží Falklandy, které deklarujete jako okupované území. Myslíte to vážně?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Tejkl 31.7.2013 7:22

Blbost

území, na kterém stojí VŠECHNY židovské osady, nikdy žádné palestinské správě nepodléhalo. Jedná se o tzv. zonu C, která je dle dohod z Osla, pod plnou bezpečnostní, vojenskou a administrativní správou státu Izrael, na rozdíl od zony B (smíšená bezpečnostní a administrativní správa PA a Izraele), a zony A (území pod plnou správou PA). Podotýkám, že k takovému rozdělení se zavázali samotní Palestinci, a to vlastnoručním podpisem jejich zbožňovaného předáka Jasira Arafata. Před rozdělením západního břehu do zon a vznikem PA, bylo celé území od r. 1967 pod plnou administritivní a vojenskou správou Izraele, Před rokem 1967 byl západní břeh anektován Jordánskem, do r. 1948 pak britská mandátní správa a do r. 1918  osmanští turci. Takže kde máte nějakou "palestinskou správu", které by území, kde židé dnes stavějí osady, někdy administrativně podléhalo?  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Brzák 31.7.2013 9:48

Re: Blbost

Nevím sice, jak se to správně francouzsky píše, ale zde je třeba zvolat - tušé!

Jak vypadá palestinská správa i na tzv. palestinských územích dokazuje fakt, že není schopna se provozovat jinak než plně dotována od EU, USA, Izraele a arabských států v okolí, přičemž nedokáže zajistit, aby z "jejího území" nebyly podnikány teroristické útoky na svého souseda. Což by kdekoliv jinde na světě znamenalo vyhlášení války a následné zaválcování palestinských Arabů do ruin jejich odpališť raket (jak svůj dům buduješ, tak dopadne).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 31.7.2013 9:36

Re: EU

K čemu to přirovnat? K plíživé nacifikaci evropského území já s evropskou direktivou také nesouhlasím a jsem z ní otrávená. A to není všechno. Někteří Židé, kteří budou označeni "agresivní Židé z osad" nebudou moci vstoupit na území EU, zatímco palestinští teroristé na území EU samozřejmě budou moci vstoupit.

Někdo řekne nacifikace EU? To je přehnané, nicméně i nacismus začal postupným omezováním práv Židů, jejich vyčleňováním, označováním...Jistěže nacismus EU nedojde tak strašně daleko, protože existuje Stát Izrael, který by týrané Židy vpustil na své území. Stovky protižidovských incidentů v evropských zemích mluví za sebe, ale levicová antisionistická média samozřejmě o tom neraportují.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

S. Netzer 31.7.2013 10:21

Plácáte nesmysly

Nejedná se o žádné "omezování práv Židů", protože naštěstí 99% Israelců nejsou tato agresivní sebranka, o jejichž aktivitách se můžete přesvědčit na četných videích, které jsou dostupné na youtube.

Mluvit v této souvislosti o jakési plíživé "nacifikaci" EU je nesmyslné a je to důkaz Vaší naivní představy o israelské realitě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 31.7.2013 10:36

Re: Podle čeho se ale měří míra agrese? Jak chcete poznat, kdo je agresivní židovský osadník a kdo ne? Té agresivní verbeže je minimum, "hnutí odplaty" má pár stovek členů, ale levicová antisionistická média odsoudí všechny osadníky bez rozdílu.

To mimojiné pánové a dámy politici budou muset vypracovat seznam, protože drtivá většina izraelských osadníků jsou lidé respektující zákon. Já se obávám, aby to pánové eu politici, aby si to zjednodušili dají na bartošovský seznam všechny osadníky bez rozdílu i ty slušné dbalých zákona.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 31.7.2013 0:37

Re: Nepřesnost, milý autore...a co se málo ví, zamlčená dějinná událost

Historikové uznávají Rommela kvůli tomu, že jeho vojenské manévry nebyly spojeny s masovým vražděním, ale poukazují na to, že kdyby „liška pouště“ uspěla v africkém tažení, byl by osud desetitisíc Židů, kteří uprchli zejména z Německa a Rakouska, zpečetěn. Tito Židé by byli vyvražděni stejně jako miliony Židů v Evropě. Rommel měl za úkol obsadit Suezský průplav, Palestinu a ropná pole na celém Blízkém východě. Esesmani rozdávali Rommelovým vojákům brožury, kde bylo psáno: „Každý, kdo bojuje proti Židům, může se spolehnout na solidaritu arabského lidu“.

Za Rommelovými vojsky působila v závěsu SS jednotka, která se snažila vyvraždit co nejvíce Židů. Tuto jednotku vedl Walter Rauff, který se podílel na vynálezu přenosných plynových komor. Poté, co Britové zastavili postup Rommelových vojsk u El Alamejnu, stáhli se Rommelovi vojáci do Tuniska, kde umožnili Rauffovi zběsilé vraždění, při kterém bylo v přenosné plynové komoře zabito více než 2500 Židů.

Co říci závěrem? Historikové tvrdí, že Rommelova role v plánovaném rozšíření holocaustu do severní Afriky byla zapomenuta díky jeho účasti spiknutí proti Adolfu Hitlerovi, které mělo za cíl zbavit svět tyrana, kdyby však byl Rommel ve svém tažení úspěšný, vešel by do dějin jen jako muž, který rozšířil nacistická zvěrstva na Blízký východ.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Urban 31.7.2013 7:08

Při vzniku Izraele nikdo nikoho nevyháněl

Ani Arabové, ani Židé.

Pravda, občas někoho, kdo zůstal na "špatném" území zabili, občas mu zapálili střechu nad hlavou. Ale všichni ti, kteří odešli, odešli dobrovolně. Podobně jako Němci před Rudou armádou v lednu 1945. Ti také odešli dobrovolně, zatímco sovětští vojáci (konkrétně piloti stihaček a bombardérů a kapitáni sovětských ponorek) se je snažili přesvědčit, aby zůstali.

Podobně je tomu v případě většiny ostatních etnických čistek.

Co se týče Rommela, nemohu se zbavit pocitu, že hrozba jeho dobytí Palestiny a příslušných následků už v roce 1948 nebyla příliš aktuální.

Když někdo někomu bere jeho zem, tak je dobrý každý spojenec. I darebák. Pro příklady nemusíme chodit na Blízký východ. Ba ani opouštět českou kotlinu ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 31.7.2013 9:17

Re: Při vzniku Izraele nikdo nikoho nevyháněl

Židé nikomu zem nebrali nebo to arabská země nebyla a vymlouvat se na "nepřítel mého nepřítele..." je hodně chabý argument, poněvadž nemůžu se spojit s někým, kdo páchá tak příšerné válečné zločiny a zločiny proti lidskosti, které dějiny nepoznaly.

Arabové začali válku, chtěli Židy zničit, vyhnat, zavraždit, tak se Židé pouze bránili, Arabové dostali, co sami chtěli. Kdyby válku nezačali, vše by bylo OK.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Beránek 31.7.2013 9:50

Re: Nepřesnost, milý autore...a co se málo ví

Ach jo. K masovému vyhánění palestinských Arabů prý nedocházelo. Chazarská blondýna si zase výmýšlí.

Zkuste si vážená slečno najít kdo, resp. co to byli Hagana, Irgun a další židovské teroristické organizace, které působily v Palestině  již od začátku minulého století a byly později přetransformovány do pravidelné židovské armády. Tyhle teroristické bojůvky tehdy  vyháněly a vraždily"nevhodně" usídlené Araby . Snad si nemyslíte (vy možná ve své naivitě ano), že následný odpor, až nenávist Arabů vůči židům vznikl jen tak z ničeho.

Snad si nemyslíte, že kdyby se k nám dneska nasáčkovali ze zahraničí teroristé, kteří budou o sobě vykládat, že jsou keltové, že jejich předkové tady kdysi žili a oni proto mají nárok na vaši půdu, vaše obydlí a násilím vás vyháněli, že byste je milovali. Pochybuji. Slečna Lukešová by jistě pak sama dobrovolně odešla  s vírou, že se vrátí "na keltských kostech jako vítěz".:-) Anebo by v sobě objevila "keltskou krev".

Určitě by se našla i spousta dalších Čechů, kteří by najednou v sobě objevili keltskou krev. Stejně jako po roce 1918 v sobě citili krev slovanskou, za protektorátu zase objevili v sobě krev germánskou atd. Dneska by z  nich byli keltové, stejně jako se najednou u některých podobných typů Semitů v Palestině projevila v jejich žilách krev židovská.:-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 31.7.2013 9:57

Re: Nadávejte si sobě, propalestinský aktivisto

A teror začali první Arabové, 1921 arabský pogrom proti Židům, desítky Židů zabito, 1929 Arabové vyvraždili Židy v Hebronu, 1936-1939 při arabských bouřích zabito stovky Židů a ve 40.letech se do mydlilo mezi sebou. Hagana vznikla jako židovská sebeobrana jako reakce na arabský terorismus.

A neomílejte tu hloupou muslimskou propalestinskou propagandu. Palestinští Arabové uvěřili slibu svých pokrevních arabských bratrů, že se vrátí až dojde ke zničení Státu Izrael. Za svou mizérii si můžou jen a jen sami. Až se Arabové zbaví své nenávisti k Židům, pak může nastat mír, propalestinský aktivisto.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Beránek 31.7.2013 10:31

Jasně

Ty statisíce arabských uprchlíků, kteří už po celé generace žijí v uprchlických táborech v okolních státech protože se nemají kam vrátit neboť jejich půda a obydlí bylo zabráno, tak ty statisíce odešly dobrovolně? Tak tomu může skutečně uvěřit pouze ta pověstná blondýna.

Navážu na to co jsem psal výše - kdyby se k nám začali houfně stěhovat "keltové" z celého světa a usazovat se tady, někde i za cenu vyhánění původního obyvatelstva, jistě by po čase docházelo k problémům mezi Čechy a přistěhovalci. Někde by to vyústilo i v pogromy.

Kdyby v důsledku řádění keltských bojůvek začali Češi hromadně utíkat za hranice, jistě by  to sousedným státům po čase začalo dělat problémy ,nelíbilo by se jim to a tak by začaly podnikat všechny kroky k nápravě, třeba i vojenské (uvažujme, že není NATO).

Je úsměvné, že slečna najednou přiznala existenci Hagany, teroristické židovské bojůvky v Palestině, vzniklé v r. 1921. Tehdy začínalo osídlování Palestiny židy. Ještě bojůvky Irgun, Lecchi a další.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 31.7.2013 10:45

Re: Novodobé osídlování Svaté země nezačalo roku 1921, ale roku 1880.

Jednalo se o Židy, kteří půdu zvelebovali, nikoho nevyháněli, zúrodňovali poušť, vysušili bažiny, udělali z pusté a prokleté země zemi civilizovanou.

Jinak půda palestinským Arabům nepatřila, podle údajů Židé vlastnili 9% půdy, palestinští Arabové 3% půdy,17% půdy byla opuštěná země a 71% státní svěřené území Britské koruny, takže o arabském nároku nemůže být ani řeči.

Já nemám co uznávat, o legitimní Haganě píši pořád. Původními obyvateli Izraele jsou Židé, ne Arabové. Ale to blonďatému proarabskému aktivistovi nemá smysl vykládat, je to házení perel prasatům. Arabská imigrace do Svaté země, masové osídlování Araby začalo spolu s židovským přistěhovalectvím od roku 1880. I Arabové měli z židovské imigrace prospěch, leč později začali Židům závidět, že se jim dobře vedlo a chtěli si vzít něco, co jim nepatřilo, ale vykládat to blonďatému proarabskému aktivistovi je házení perel prasatům.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Beránek 31.7.2013 11:09

Re: Novodobé osídlování Svaté země nezačalo roku 1921, ale roku 1880.

Ach jo.

Tohle nám připravoval Hitler. Naše území by zabrali němečtí farmáři, kteří by naši "půdu zvelebovali, nikoho nevyháněli (nebylo by už koho), zúrodňovali poušť, vysušili bažiny, udělali z pusté a prokleté země zemi civilizovanou".

Jinak Palestina byla de facto britskou kolonií, cudně se tomu říkalo "svěřené území". Těch 71 % "státní svěřené území Britské koruny" bylo tedy PALESTINSKÉ území.

A další perlička, kterou blondýna hází je, že prý "Arabové měli z židovské imigrace prospěch". To jo, dokonce až takový prospěch, že statisíce jich skončilo v uprchlických táborech, aby si zachránili alespoň holý život. To je fakt perla.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 31.7.2013 11:28

Re:Milý blonďáku, s Vámi je veškerá debata marná.

Za mizérii palestinských Arabů můžou arabské armády. Svatá země NEBYLA arabské území, smiřte se s tím, ale to je házení perel prasatům, někoho tak oblbnutého arabskou propagandou jsem ještě nepotkala. Ano, Arabové měli z židovské imigrace prospěch, to, že Arabové později rozpoutali peklo, je jejich chyba. Nechápu, jak někdo může tolik hájit Araby. Hitlera si schovejte pro Araby. Na Izrael Arabové nemají žádný nárok. Jinak žádný "palestinský národ" neexistuje, "Palestincem" byl každý, ať Žid, či Arab,či čerkes, drůz, všichni.

V roce 1977 se v podobném duchu vyjádřil tehdejší člen výkonného výboru Organizace pro osvobození Palestiny (OOP) Zahír Músejn v rozhovoru pro nizozemský deník Trouw,:Žádný palestinský národ neexistuje. Vytvoření palestinského státu je pouze prostředkem pokračování našeho boje proti státu Izrael za naši arabskou jednotu. Ve skutečnosti dnes není žádný ozdíl mezi Jordánci, Palestinci, Syřany a Libanonci. O palestinském lidu mluvíme dnes pouze z politických a taktických důvodů, protože národní zájmy Arabů vyžadují, abychom jako účinný prostředek boje proti sionismu vyzvedli existenci zvláštního ''palestinského národa''.Jordánsko jako suverénní stát s definovanými hranicemi nemůže uplatňovat nároky na Haifu a Jaffu.Jako Palestinec si však mohu nepochybně nárokovat Haifu, Jaffu, Beer-ševu Jeruzalém. Jakmile jednou prosadíme naše právo na celou Palestinu, nebudeme váhat ani minutu a spojíme ji s Jordánskem.

Jinak k nacismu velmi inklinovali muslimové. Někteří muslimové považovali Hitlera za proroka, hlásili, že "každý, kdo bojuje proti Židům, může počítat se solidaritou arabského lidu". Mufti Husseini se s Himmlerem scházel, věděl o genocidě.

Proarabský aktivisto.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Beránek 31.7.2013 12:30

Plácáte slečno jednu perlu za druhou

Já neznám arabskou propagandu. Mám jenom informace a z toho si dle zdravého selského rozumu vytvářím SVŮJ názor. Na názory presstitutů kašlu, vytvářím si svůj. Nejsem naivní blondýna.:-)

Představuji si jak bych se asi já cítil a choval, kdyby najednou přišel nějaký chytrák zvenčí, vydával se za "Kelta" a tvrdil, že má na mou zemi nárok neboť jeho dávní předci tady byli dříve nežli moji předci. Dokonce by mi tvrdil, že žádný Češi neexistují, že prý to někde řekl nějaký Pepa z Liberce či odkud. Asi bych ho také hnal svinským krokem.

Umím si představit i problém, který by samozřejmě byl, kdyby ten "Kelt" měl za sebou jiné chytráky v podobě velmocí, jako tito vyvolení.

Když si k tomu přidám i všeobecnou "oblibu" vyvoleného národa všude ve světě, tak ty palestinské Araby i docela chápu.

Toť vše.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 31.7.2013 12:56

Re:To je všechno co k tomu řeknete, Vy jste naivní proarabský blonďák. Konec.

Vy nemáte žádný svůj názor,Vy ho máte formovaný proarabskou propagandou. Izrael patří Židům, Arabové tam drze přivandrovali, nemají na něj nárok. Ale diskuse s Vámi je zbytečná. Vy proarabské pohádky hltáte.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Urban 31.7.2013 7:18

Izrael vznikl za cenu války a etnických čistek

ale to není nic výjímečného. A specielně my Češi jim to nemůžeme moc vyčítat, to je pravda.

Něco jiného je ovšem válka a poválečné změny, něco jiného je stav setrvalého apartheidu. Z dlouhodobého hlediska by bylo možná lepší, kdyby Arabové byli z okupovaných území vyhnáni. Ale nestalo se.

Češi vyhnali většinu Němců ze svého území, ale těm zbývajícím posléze vrátili československé občanství, konkrétně v roce 1953. Podobně postupoval i Izrael v padesátých letech vůči Arabům, kteří v zemi zůstali. Západní Břeh je jiný případ.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 31.7.2013 9:18

Re: No a Arabové vyhnali většinu Židů ze svých arabských zemích.

To je asi OK.

• reagovat
• nahlásit příspěvek