Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ANALÝZA: Pár poznámek k Ukrajině
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Kanioková 6.3.2014 15:43Přesně ! Jak napsal T. Haas - "Nevím, zda a jakou hru tady hrál Putin. Ale zdá se mi, že ani žádnou hru hrát nemusel. EU mu Ukrajinu naservírovala na stříbrném podnose." Jestliže EU nebyla schopná nabídnout Ukrajině dobré podmínky, neměla nabízet žádné, bylo by to férovější. Strategická poloha Ukrajiny byla zřejmě dost lákavá na to, aby se racionalita potlačila. Čínské přísloví - “Než začneš zachraňovat svět, obejdi třikrát vlastní dům” |
|
|
M. Kosejk 6.3.2014 15:41dědictví komunistického vzdělání Názor autora na Stepana Banderu je typickou ukázkou, co udělalo komunistické vzdělání s lidmi. Ano, to, co o něm píše pan Hasenkopf, je typkou ukázkou té genarace, která má bolševiky vymytý mozek komunistickou propagandou. Neříkám, že by Bandera byl čistě pozitivní osobnost - to ani náhodou, ale k tomu, jak ho vidí Hasenkopf, má Bandera daleko. Ostatně - podobný osud v hodnocení dějin připravili bolševici i generálu Vlasovovi. Komouši totiž nemohli připustit, aby se hovořilo o tom, že někteří lidé považovali Stalina za stejného hajzla a vraha jako Hitlera - a tak z těchto lidí udělala bolševická propaganda nacisty a vrahy. Jen je smutné, že někteří dospělí lidé pořád vycházejí z komunistické propagandy při hodnocení historie. |
|
|
M. Kosejk 6.3.2014 15:31Re: Hodně zjednodušená analýza A co kdybyste si i Vy zjistil fakta? Žádná smlouva neumožňuje Kremlu obsazování ukrajinských letišť, vládních budov, a objektů místní samosprávy. A už vůbec nic neumožňuje Rusku, aby armádou obsazovala ukrajinské komunikace... Ovšem pokud věříte té Putinově pohádce o tom, že ti profesionální ozbrojenci s profesionálním vybavením ruské armády jsou vlastně krymská domobrana, tak to s Vámi v tomto těžko najdou společnou řeč. :))) |
|
|
P. Vaňura 6.3.2014 15:29Opravdu zajímavá otázka Západ Ukrajiny volí opačně než východ. Podle toho, kdo má momentálně o 5% hlasů víc se politika Ukrajiny točí o 180 stupňů. Hitler by si uměl s Ukrajinci poradit, kdyby je ovšem nechtěl jen připravit o jejich zemi. Bojovali by na jeho straně a možná by s nimi dokonce vyhrál válku. Ono nadávat do fašistů je na Ukrajině dost ošidné. komunisté povraždili více Ukrajinců, než nacisté, ač jinak jeden za 18 a druhý bez dvou za dvacet. Pokud jde o Krym, tam mají Rusové většinu, protože Stalin dal původní obyvatele deportovat do střední Asie! |
|
O. Rychlík 6.3.2014 15:26Re: Hodně zjednodušená analýza Tak to snad ani nemůžete myslet vážně. Podle takového výkladu by pak bylo celkem normální, že by američtí vojáci vypochodovali z Guantanáma do Havany a třeba blokovali kubánská kasárna. Současná činnost ruských jednotek na Krymu nemá nic společného s jejich základnou. Kdyby Ukrajina chtěla konflikt hrotit, tak by mohla pozvat na svou ochranu, nebo třeba na ochranu krymských Tatarů, turecké vojsko. Konec konců Turci ovládali Krym mnohem déle než Rusové. On se vždycky najde někdo vhodný k podpisu nějakého "zvacího dopisu". |
|
|
J. Kanioková 6.3.2014 15:24Jako vždy výborné, střízlivé, racionální, bez obezliček. Až na ten možný zánik Ukrajiny (neodmítám, i to je jedna z možností)velký souhlas. Takové chladnokrevně předvídavě reálné varianty by si VŽDYCKY měli připouštět všichni ti, kteří mají tendence něco rozjíždět, něčemu "pomáhat", rozdmýchávat. Pak by nebyli šokováni důsledky a možná by byli na vše připravenější. Vyvolávání přehnaných očekávání by mělo být po zásluze "odměňováno". |
|
|
P. Vaňura 6.3.2014 15:23To je ovšem jen řečnická otázka (Na čí stranu se postaví tisíce krymských Tatarů?) |
|
|
V. Váňa 6.3.2014 15:15Re: Bandera, pokud vím, nedělal Vážený pane Vaňuro, to, o čem píšete, je velice zajímavé, a to i přes to, že tvrdíte, že o tom moc nevíte. Nemohl byste sem dát nějaké vodítko (název knihy, autora, odkaz na web a pod.), se zbytkem si snad poradím sám a dohledám si ostatní. Moc bych Vám byl vděčen. Děkuji. V. |
|
|
J. Švaříček 6.3.2014 14:20Re: ok., pane Mannheime Touché! |
|
|
J. Švaříček 6.3.2014 14:16Re: V případě Ukrajiny vůbec a Bandery "Bandera si NEPOČÍNAL nijak hůře než oddíly SS nebo NKVD" tak sláva, že je všechno v pořádku. |
|
|
J. Matuška 6.3.2014 14:11Re: Výborný článek Jsou vždy americké zájmy shodné s českými? |
|
|
J. Matuška 6.3.2014 14:09Re: Výborný článek Souhlasím s Vaším diskuzním příspěvkem. V podobném duchu vystupuji na Virtually. Jsem hodně smutný z toho, že spíše dávám za pravdu realistickým pohledům Ransdorfa a Konečné. Zahraniční politika amerického prezidenta je katastrofální. Jak dlouho trvalo, než se USA povedlo, že si Egypťané s Izraelci podali ruce? Nyní Egypt nakupuje zbraně od Rusů! Občas mi bleskne hlavou: Barack HUSSEIN Obama.../Není Obamova podpora Izraele vlažná, nepodporuje EU spíše Palestince? Není Rusko ohrožováno islamisty na Kavkaze? Na čí stranu se postaví tisíce krymských Tatarů?/ Jsou vždycky americké zájmy i ČR? |
|
|
R. Langer 6.3.2014 14:05Re: nejlepší analýza Hm, mně tedy ta "analýza" moc objektivní nepřipadá... |
|
K. Frauknecht 6.3.2014 12:28Jj Původní smlouvu platnou do roku 2017, prodloužili obě strany za nižší cenu plynu do roku 2042. Anžto sleva asi "padne" bude smlouva platná jen do r. 2017. Rusovi to stačí (už bude po "referendu" :-)). |
|
J. Vyhnalík 6.3.2014 12:05Re: Hodně zjednodušená analýza Co kdybyste si napřed zjistil fakta? Ruská armáda nepotřebuje pro pobyt na Krymu souhlas RB OSN. Ona totiž má souhlas ukrajinské vlády! Podle rusko-ukrajinské smlouvy má Rusko dlouhodobě pronajaté přístavy a základny na Krymu a má právo mít na Krymu až 25 000 svých vojáků! |
|
|
J. Vyhnalík 6.3.2014 11:57Re: lidé mající za svůj vzor Stepana Banderu. Pro antikomunistu je vymezování se vůči komunismu základem jeho ideové identity, pro nekomunistu je komunismus jenom jednou z mnoha chybných ideologií. |
|
|
J. Šejnoha 6.3.2014 11:44Re: FU Europe Ke cti obyčejných Američanů ale služí, že fakticky nemají se zahraniční politikou USA nic společného. Tu dělají bohužel jen "elity". Jako v EU. |
|
|
Š. Hašek 6.3.2014 11:43Re: Právník který o právu nic neví. Zná jen právo silnějšího! Janukovič je zřejmě zloděj. Ale...... Ale president tak velké země, který by na povel bruseláků z fleku podepsal něco sichr tak nevýhodného (vy se nám holenkové přizpůsobíte a zatím k nám, na naše regulované trhy, nebudete nic moc vyvážet) jako byla smlouva "o přiblížení", by byl (lidově řečeno) trouba. I když vliv Ruska z druhé strany taky nic moc.. Revolucionáři z Majdanu rozhodli. |
|
|
M. Pechr 6.3.2014 11:43Re: ok., pane Mannheime :-) |
|
|
J. Šejnoha 6.3.2014 11:41Re: bude to naopak. Zatím chtějí všechny socky světa do EU a do USA. Je ale otázka, jak dlouho to vydrží ? Při "kvalitě" Západních vůdců. Ještě pár škodlivých nesmyslů, jako je válka s klimatickou změnou, a předběhne nás i ta Afrika ! |
|
V. Venc 6.3.2014 11:38Re: pane profesore historie ad Šejna Vážený, to je marný boj! Jejich přesvědčení o jejich pravdě (Mannheim, Schlägel, Urban a jiní) je tak veliké, že nejsou schopni nejen logické argumentace ke článku, ale nejsou ochotni nahlédnout, že rozvoj našeho hospodářství z velké části záleží na obchodní a výrobní spolupráci s Ruskem a tedy by se měli politicky chovat minimálně neutrálně. |
|
|
J. Šejnoha 6.3.2014 11:37Re: Pane Hasenkopfe, Zato má schopnost vytvořit si kritický názor na věc, kterou meanstreem soustavně zkresluje. K tomu není třeba podrobná znalsot j historie. Že historický Ukrajnský stát ani národ neexistují, to ví každý, kdo neprospal hodiny dějepisu na základní a střední škole. |
|
|
Š. Hašek 6.3.2014 11:33Re: nejlepší analýza Ano, srovnejme s černobílými náhledy v době "majdanu". |
|
|
J. Šejnoha 6.3.2014 11:33Re: lidé mající za svůj vzor Stepana Banderu. Všiml jste si, že se dnes nemluví o Vlasovcích ? |
|
|
J. Šejnoha 6.3.2014 11:31Re: Hodně zjednodušená analýza No, jsou i jiné velmoci, které to dělají častěji než Rusové. Ony ty souhlasy RB OSN často chodí až s křížkem po funuse. Doslova ! |
|
|
M. Pechr 6.3.2014 11:30Re: bude to naopak. ...proč ? |
|
|
J. Šejnoha 6.3.2014 11:29Re: Právník který o právu nic neví. Zná jen právo silnějšího! Na Ukrajině kradou všichni politici. To teď nemá cenu rozebírat. Možná Janukovyč che vytvářet most proto, aby si přikrádal. Na tom není nic neobvyklého. Každopádně je podivné že všichni kritizuj nedpis Asociační dohody, přitom těch 1500 stránek nikdo nečetl ! |
|
|
J. Šejnoha 6.3.2014 11:26nejlepší analýza Díky. Toto je zatím nejlepší objektivní anlýza současného stavu a prognostika do budoucna. Většina "analytiků" nedokáže být objektivní. Neví. Buď stále bojují minulé války nebo jsou zaplaceni. Každopádně objektivní pohled člověk těžko hledá. |
|
|
V. Venc 6.3.2014 11:22Výborný článek Je dlužno poznamenat, zdůraznit, že rétorika EU je zcela zřetelně vedena nápovědou z USA, které ztrácí politickou prestiž ve světě. Politické neúspěchy v Egyptě, Afganistanu i Sýrii ji stále více ohrožují. |
|
|
F. Lesniak 6.3.2014 11:20Re: Právník který o právu nic neví. Zná jen právo silnějšího! Nikdo není "dokonalí"? Máte pravdu, ale gramatiku byste se doučit mohl a alespoň se tak trochu k dokonalosti přiblížit. |
