Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
AFRIKA: Vítaný posun v uvažování o potížích třetího světa
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Jan 24.11.2009 10:48Re: je to složitější, Není to sprosťárna. Prostě to nemá smysl. A přesvědčte mě o opaku. Ledaže by jste za ten smysl považoval "self promotion" zůčastněnách. |
|
|
milanS 24.11.2009 10:48Re: Afrika a "Západ" Jenže my nepotřebujeme Afriku, my potřebujeme její nerostné bohatství. A to je ten "zájem" o Afriku. |
|
|
certik 24.11.2009 10:47Re: Je to o surovinách Ano, tyhle spory je treba resit tvrde po stranicke linii. To pomuze. |
|
|
Ivan 24.11.2009 10:46Re: Že by to bylo stářím? Omlouvám se za překlep, kterého jsem si nevšiml. Předpokládám, že Vás překlep nezmátl. |
|
|
Jan 24.11.2009 10:44Re: Je to o surovinách Já bych spíše viděl za příčinu válek paní Kutilovou a jí obdobné. Ti se totiž živí stavěním "Chaloupek stýčka Toma" v zoufalé snaze nějak odůvodnit požadavky na peníze, zajišťující jim obživu. Kdyby Kutilové a spol. nebyli placeni (samozřejmě z Evropy, Ameriky či některých asijských zemí) problém by vcelku rychle zmizel - nepřibývalo by nezaměstnatených nezaměstnaných, snížila by se potřeba "humanitární" pomoci na jejich výživu a nakonec by možná i nebylo nutno stavět různé obranné systémy proti těm, kdo prchají z afrického ráje. |
|
|
xy 24.11.2009 10:41Re: Že by to bylo stářím? Bílí Evropané pocházejí z Árijců (Aryan), kteří migrovali v několika proudech od východu. Egypťané byli také původně árijci, proto byli s to vystavět pyramidy a další obrovské stavby, např. regulaci Nilu. |
|
|
Ivan 24.11.2009 10:41Re: Že by to bylo stářím? To máte pravdu, ale údajně existují i starší nálezy a hlavně, celá oblast je zoufale neprozkoumaná a vědci se ve svých odhadech liší i o tisíciletí. Všude nelze použít uhlíkovou analýzu, dřevěné materiály podléhají v Africe rychlé zkáze. Jiné radioaktivní datování je zase nevhodné pro tak blízkou dobu, jako je několik tisíc let. |
|
|
Bereniké 24.11.2009 10:37Re: Že by to bylo stářím? O´Hafra sem myslím chodíval před mnoha lety, tento nick mi není neznámý. |
|
|
Vlado Z 24.11.2009 10:34Re: Afrika a "Západ" Afrika prostě potřebuje čas a žádné zásahy zvenčí to zásadně neurychlí. Maximálně můžeme pomoci lidem přežít, ale demokraty z nich neuděláme - vždyť jak je to těžké i u nás- po 40 letech komunismu sme se ani za 20let nedostali na úroveň Západu. Afrika bude nějaký výraznějšípokrom potřebovat ještě tak 50-100let - za optimálích podmínek. V Respektu vyšel rozhovor s Festusem Mogaem z Botswany,kde to hodnotí celkem racionálně. |
|
|
Jo.Ma. 24.11.2009 10:33Re: Něco mi to připomíná: JaSe, vy opravdu nemáte potuchy o čem pan Ulč píše a tak si alespoň važte, že žijete ve slušné zemi a zkuste své komplexy ventilovat třeba prací a nikoli psaním komentářů. Nebo si zkuste zajet do Koga, třeba přijdete na jiné myšlenky. |
|
|
Vlado Z 24.11.2009 10:29Re: Ten jejich film běžel v TV a oni v panice z Ugandy utekli, Klaus svéoponenty nezabíjí po tisících, nemáte soudnost. Amin je na úrovni Stalina. |
|
|
milanS 24.11.2009 10:28Afrika a "Západ" Dle mého názoru jsou příčiny dvě: 1) Nelze přeskočit dějiny a "importovat" naší západní civilizaci - Afrika žila na úrovni kmenových svazů - to co tady bylo za Sámy před 1500 lety - a nelze jednoduše tyto kmeny poslepovat ve státy. 2) Životní návyky Tyto kmeny neměly potřebu pracovat a vytvářet "mamom" - oni žili - teď ať mě nikdo nekamenuje - jako zvířata. Co potřebovali to si sklidili nebo ulovili, vyráběli akorát jednoduché nástroje, šperky a zbraně,. Kolonisté je nutili ke změně životních návyků, pracovat za mzdu v dolech, cílevědomě pěstovat plodiny. A to se do dnes nezměnilo - možná, že volíme jen méně kruté prostředky. Část těchto lidí se přizpůsobila a stala se místní elitou (která ovládla tyto svazy), ale zbytek dál žije někde v "Sámových" dobách. Podívejte se na to, jaké problémy má naše společnost s Cikány. I oni mají odlišné životní tradice, styl. Také část se po několika staletích "přizpůsobila" a začlenila, zbytek - naší optikou - živoří vyloučen v getech. Ale oni pouze žijí tak jak je jim přirozené. |
|
|
Posleda 24.11.2009 10:27Re: Že by to bylo stářím? Ten Gobien sotva něco vysvětlí, neboť neexistuje, Ivánku náš... |
|
|
Ludva 24.11.2009 10:26Je to o surovinách V Kongu je vidět, co se může stát, když je poptávka po surovině - tady je to hlavně tantalit (coltan) zdroj nedostatkového tantalu - lidská práva jdou stranou. Humanitární pracovnice paní Kutilová uvádí: "Vždycky můžu vyletět z kůže, když si někde přečtu, že v Kongu zuří občanská válka. To je jedna z největších lží, která se médii šíří. Je to válka, v níž nepřímo pokračuje rwandská genocida, a také především válka ekonomická, do níž je přímo či nepřímo zapleteno mnoho dalších zemí a mezinárodních firem. Je třeba, aby média nahlas jmenovala firmy, které kradený coltan od Rwanďanů vykupují a země, které je v tom podporují. OSN zpracovala zprávu, v níž jmenovala mimo jiné firmy Nokia, Dell, IBM, Ericsson, a země jako USA, Belgii, Francii či JAR. Je třeba, aby někdo konečně publikoval zprávu o finančních tocích, o tom jak a kam kradené suroviny z Konga odcházejí, kdo je vykupuje. Peníze a obrovské zisky drží tuhle válku při životě. Kdyby se firmy chovaly zodpovědně a nevykupovaly kradené zboží, nikomu by se to nevyplatilo. A pak nechápu proč média mlčí o tom, co Rwanďané v Kongu páchají. |
|
|
Bereniké 24.11.2009 10:25Re: srovnání V tom případě jsem asi taky mužský šovinista, myslím si to samé. Manžel byl před několika lety v Mozambiku, což je bývala portugalská kolonie, odkud relativně nedávno (snad v 90. letech), vyhnali bělochy a nastolili tam něco jako komunismus (prý mají ve znaku srp a samopal nebo kladivo a samopal). Od té doby tam stavby, postavené za těch hnusných kolonistů, úspěšně chátrají. Zejména je zaujalo jakési místní nádraží, přeměněné na klub zaměstnanců, ovšem vyznačující se tím, že koleje vedou asi tak sto metrů po obou stranách z nádraží a dál už jsou zarostlé džunglí, protože vlaky tam už pár let nejezdí a trať nikdo neupravuje. Cestovali tam z JAR, kam letěli, takže si projeli v jakémsi mikrobusu část JAR a prý je též šokovalo, jak po přejezdu hranice náhle zmizely z dohledu pole s obilím, které se pořád zatím v JAR pěstuje, neboť tam to ještě místní černí nestačili přivést na mizinu. Manžela tam zaujal i místní trh - ráno žena utrhne trs banánů a jde na trh, kde se je snaží prodat těm nekolika málo turistům, co do země jezdí. Mezitím probírá se sousedkami drby. Když je neprodá, v lepším případě je večer vymění s rybářem za rybu, v horším případě je odnese domů a sní. |
|
|
jirka.s. 24.11.2009 10:25Re: Pěkná ukázka z m r d i speaku. Co jsem to za zmetka??? Asi takový, kterému v šedesátémosmém lítaly nad hlavou kuličky z rusáckých kalašnikovů, zatímco podobní šmejdi jako je soudruh ivan sergejevič je vítali kaviárem a šampáněm!!! |
|
|
pteryx 24.11.2009 10:23je to složitější, ono i ty koncerty "na pomoc africe" mají svůj smysl. Jsou lidé kteří skutečně pomáhají "v místě", například člověk v tísni, nebo katolická charita. Říct paušálně že to nemá smysl je sprosťárna. |
|
|
jirka.s. 24.11.2009 10:18Re: Že by to bylo stářím? Rudý šmejd že je v tvém případě nadávka ??? |
To je naprosto objektivní zhodnocení shluku buněk, vzniklého nedopatřením přírody a zaplať pánbůh, též, jako každý nepovedený přírodní experiment, odsouzený k zániku!!! |
|
Mára 24.11.2009 10:18Pěkná ukázka z m r d i speaku. Dáváte nesmyslné nesplnitelné požadavky a ještě se snažíte oponenta obvinit z toho, že píše očividnou pravdu o Stalinovi. Co jste to zmetka? |
|
|
certik 24.11.2009 10:16Re: Že by to bylo stářím? Anglie=Velka Britanie. Mongolsko=kublajchanova rise. Nemecko=treti rise. CR=velkomoravska rise. Turecko=osmanska rise... |
|
|
Ivan 24.11.2009 10:15Re: Že by to bylo stářím? Opět: já o voze, jirka.s o koze. Co takhle: a kolik lidí povraždil Timur, chromý tigr? Že to s článkem nesouvisí? Nevadí, Jirka.s. si potřebuje ulevit svému vzteku. Vědomosti nemá, ale dogmatickou fanatickou víru ano (jenom neví, v co vlastně to věří). |
|
|
jirka.s. 24.11.2009 10:15Re: Že by to bylo stářím? Už počítáš, rudý šmejde, nebo, jako obvykle, když ti dojde dech, si demagogicky vybíráš nekonečný time out a začneš osočovat někoho jiného ??? |
|
|
M. Zima 24.11.2009 10:13Ten jejich film běžel v TV a oni v panice z Ugandy utekli, myslím, že to byli Belgičané, ale ani ten útěk přeci nepředstavuje nic zvláštního. O Vámi zmíněných oblibách tam nic nebylo, ale např. chtěl Idi ukázal, že je nejlepší plavec v zemi, tak nastoupil proti účastníku olympiády. Po startu skočil na toho mnohem menšího soupeře, podržel ho pod vodou a potom zvítězil. Ale opět, je všeobecně známo, že nejvyšší manager jednoho evropského koncernu má šoféra, který proti němu musí prohrávat v tenise. atd. A podívejte se, jaký materiál kolem sebe shromáždil kLaus. |
|
|
Ivan 24.11.2009 10:12Re: Že by to bylo stářím? Já o voze, jirka.s o koze. To není o argumentech, to je o diagnóze. |
|
|
certik 24.11.2009 10:12Re: Že by to bylo stářím? Evropsti belosi take nevynalezli ani kolo, ani pismo. Degenerovane krakorani o bilych Egyptanech netreba komentovat. Byli to arijci. |
|
|
Ivan 24.11.2009 10:11Re: Že by to bylo stářím? Když schází argumenty, musí se zamindrákovaní jedinci, leč fanaticky přesvědčení o svém dogmatu, uchylovat k nadávkám. |
|
|
pbla4024 24.11.2009 10:11Re: Že by to bylo stářím? Velké Zimbabwe se datuje do doby 1100-1450 AD. To není starověk, ale pozdní středověk. |
|
|
Ivan 24.11.2009 10:08Re: Že by to bylo stářím? To učí na propagandistické škole modrých ptáků? |
|
|
Ivan 24.11.2009 10:07Re: Že by to bylo stářím? Ještě jednou. Kde píše Ulč o "černé" Africe? a černoších? Větu jsem citoval přesně. Ulč jaksi zapomněl, že v Africe nežijí jen černoši. Ten Gobien nějak nevysvětluje prosté skutečnosti, že když je například nějaké "méněcenné" černošské nebo indiánské dítě adoptováno v útlém kojeneckém věku do vzdělané rodiny "bílé" civilizace, tak se v dalším vývoji nijak neliší od svých vrstevníků. Příkladů v odborné literatuře je bezpočtu. Za daleko průkaznější považuji výsledky současných genetických výzkumů založených na zkoumání mutací lidských mitochondrií (dědí se pouze po matce), které dokazují, že celé lidstvo má svou kolébku v Africe a všichni jsme, přeneseně řečeno, potomky jedné matky žijící někde na území současné Keni nebo Súdánu. Ten vývojový strom je dost přesvědčivý. Tedy i my pocházíme z Afriky. |
|
|
jirka.s. 24.11.2009 10:07Re: Že by to bylo stářím? Milý O´Hafro!!! Jedině to, že se s Vámi zde setkávám poprvé, Vás omlouvá ve Vašem použitém oslovení rudého šmejda ivana sergejeviče!!! |
