18.6.2024 | Svátek má Milan


Diskuse k článku

AFGHÁNISTÁN: Po Saigonu 1975 Kábul 2021?

Co kdyby Spojenci ve druhé světové válce prohráli? Příšerná představa. Podobné pocity mám nyní, když sleduji dění v Afghánistánu. Evakuace ambasád – to není výhra, ani „nevýhra“. To je prohra.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Poláček 16.8.2021 18:05

buhužel/bohudík - dělá se to jinde jinak ? uveďte příklady

V. Petr 16.8.2021 13:23

Mám dojem, že těch, kteří by teď chtěli do Evropy bude víc než Talibánců. Když nechtěli bojovat, ať zůstanou v Afganistánu!

J. Poláček 16.8.2021 18:00

Hmm, to znamená, že ja tam vákuum. Číňan pochopí hned, Rus taky, ale západní člověk je jako tele, po dvou světových válkách a 80-ti letech pobytu na výsluní civilizace je totálně k ničemu.

M. Ilsner 16.8.2021 10:17

Přesto ten slavný a demokratický Západ opět dostal přes držku. (Pokorný)

-----------------------

Odchod USA byl naplánován již za Trumpa.

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/usa-nato-afghanistan.A200229_132409_zahranicni_knn

Kdo dostal přes držku jsou obyčejní obyvatelé Afghánistánu a na vině je jejich armáda a potažmo oni sami. Holt islám je jejich středověký styl života, tak ať si ho užívají.

V. Novák 16.8.2021 10:06

Jestli ono to nebude tím, že mladí afghánští muži nepovažují za svého nepřítele Taliban, ale spíše někoho jiného...

Těžko by se mohla položit profesionální třistatisícová armáda vycvičená NATO a vyzbrojená za miliardy, spíše desítky miliard USD před 60 000 partyzány, jejichž nejtěžší technikou jsou modení obdoby Čapajevových "tačanok" - pickupy s namontovanými kulomety, kdyby ovšem ta armáda věděla zač bojuje a byla ochotná za to bojovat.

F. Musil 16.8.2021 11:29

R^R^

V. Loula 16.8.2021 12:46

Bojovala za žold.

V. Novák 16.8.2021 14:37

To NATO došly prachy?

Cákryš...

R. Vacek 16.8.2021 9:46

Západ chtěl do Aghánistánu importovat hodnoty, o které tam nikdo nestál. Proč by mladí Afghánci za něco takového nasazovali krk?

Obdobně by se u nás taky nenašel skoro nikdo, kdo by tu prosazoval islámské hodonosty. A když by to dělal, tak jedině za peníze.

F. Musil 16.8.2021 11:34

R^R^R^

J. Jurax 16.8.2021 12:31

Proč by mladí Afghánci za něco takového nasazovali krk, když mají možnost odejít do zemí, v nichž vládnou ony hodnoty, o něž v Afghánistánu nestojí, ale kde se jich v jménu těchto hodnot ujmou, poskytnou jim sociální dávky, vzdělání a zdravotní péči a ještě i mešitu jim postaví? Alláh je vskutku veliký, pečuje o pravověrné a zařídí, aby jim kafíři sloužili.

Ś. Svobodová 16.8.2021 16:45

R^

M. Hoblík 16.8.2021 8:30

Spojenci nemohli ve druhé světové válce prohrát, jelikož na ně zbyli jenom omrvinky; to nejtěžší odpracovala Rudá armáda. USA nejsou tím nejlepším příkladem šíření demokracie...

P. Han 16.8.2021 8:43

Vy jste snad musel tu sovětskou verzi dějin sám učit. ;-D

K. Křivan 16.8.2021 8:54

Ale vždyť je to jenom hoblík ! Místní Pepek Vyskoč.

P. Milan 16.8.2021 11:14

Je to v něm jak v koze.

F. Musil 16.8.2021 11:41

Proč "sovětskou verzi"? Dějiny 2.Sv mám prostudované tak dopodrobna,že mohu odvážit mít tu "drzost" Vám položit otázku... "Kdy došlo ke zvratu v jejím průběhu"?;-)

K. Křivan 16.8.2021 14:55

Těch zvratů bylo víc. Jeden byl třeba u ostrova Midway. Quadalcanal byl taky zvrat. Vylodění na Leyte, ..Vylodění v Normandii, ... El Alamein, ...

D. Rajninec 16.8.2021 9:44

Až na to , že by ruský mužik skapal od hladu , keby každý druhý deň nefasoval konzervu "2.fronta" amerického hovädzieho ! Alwebo si myslíte , že by na ešus pohankovej kaše a 200 gramov vodky došli v zdraví do Berlína ?

V. Novák 16.8.2021 10:09

Ano - válku vyhrála sovětská krev a americké konzervy.

Což ovšem nemění nic na tom, že německá branná moc včetně spojenců vykrvácela na východní frontě.

P. Milan 16.8.2021 11:17

Holt se Hitler spletl, tím napadením svého spojence.

Ale možná že ne zas až tak moc, on se spojenec taky chystal.

Takhle to naštěstí dopadne s každými diktátory. Spojenectví je jen dokud je výhodné, pak přijde podraz (naštěstí pro svobodnější lidi a státy).

V. Novák 16.8.2021 11:29

Asi mu dodávky ropných výrobků z USA nestačily, tak se rozhodl, že si dojde pro sovětské suroviny.

No - hodně se spletl. Jak moc se spletl, mu říkal Fritz Todt už v listopadu 1941. Zdalipak to Hitlerovi došlo aspoň v dubnu 1945?

A. Renjascu 16.8.2021 12:08

No ono ty smlouvy o spojenectví či spolupráci s Německem mělo vícero států a Sojuz byl tuším až poslední po Británii, Francii, Polsku a dalších:

https://www.narodninoviny.cz/fakta-smlouvy-s-nemeckem-uzavrela-pred-valkou-spousta-zemi/

F. Musil 16.8.2021 11:48

Vy to musíte vědět naprosto přesně,jako spolubojovníci Wehrmachtu ;-)...Já bych raději mlčel...;-D

J. Jurax 16.8.2021 13:30

Ono totiž kdyby ruský mužík opravdu zkapal od hladu, měli jsme tu nejspíš dnes třetí říši a my jako podřadní Slované bychom byli dílem poněmčeni, dílem vyvražděni a dílem přestěhováni jako otroci na statky německých latifundistů na Ukrajině.

Viz https://klempera.tripod.com/heydrich.htm

Británie, pokud by nebyla obsazena, by se nějak dohodla a vylodění v Evropě proti wehrmachtu nevázanému východní frontou by nedokázaly přes oceán ani USA navíc vázané v Tichomoří.

Koneckonců v USA byly silné izolacionistické nálady a válku USA pod dojmem Pearl Harboru vyhlásilo Německo, nikoliv naopak.

Takže na východní frontu ve vlastním zájmu - začal s tím už zuřivý antikomunista Churchill ještě než se USA dostaly do války, protože Británie čelila už rok Německu a Itálii prakticky sama - dodávali spojenci letadla, tanky, potraviny, pohonné hmoty, auta a nejrůznější materiál - a sověti vlastní krev.

V. Pokorný 16.8.2021 9:56

Ano, pane Hoblíku, máte obecně pravdu. Stejně jako Rusové tenkrát, ale ti byli v tom Afghanistánu sami za sebe a nevyžádali si zapojení do té války žádného jiného státu, resp. spojenců z Varšavské smlouvy, tak ti kluci od krav z USA nařídili svým spojencům a tedy i českým slouhům, aby jim jako pomáhali. Posluhové splnili co měli. Aby nemohl svět obviňovat jenom USA. Přesto ten slavný a demokratický Západ opět dostal přes držku.

P. Milan 16.8.2021 11:18

Vám se zřejmě dá snadno nařizovat, máte slouhovskou povahu.

Já uvažuji spíš o pojmech jako společný zájem a spolupráce.

J. Jurax 16.8.2021 12:16

Ano.

A jaký zájem jsme měli my, potažmo ČR, v Afghánistánu?

V. Němec 16.8.2021 8:08

Autor zapomněl připomenout, kolik zvěrstev na lidech i celkově na přírodě se US exportéři demokracie ve Vietnamu dopustili.

Ještě teď se tam vlivem té importované chemie rodí deformované děti.

Taky jsem úprk v 73. viděl v TV a filmových dokumentech a fandil jsem malému Davidovi, který porazil Obra.

Viděl jsem ale třeba i záběry z MI-LAI.

A s tím režimem ve Vietnamu to není tak hrozné.

P. Han 16.8.2021 8:39

Zvěrstva, prováděná severovietnamskými komunisty, podporovanými SSSR, vás nezajímají, co? Na ně se ovšem nemůžete podívat v tak sugestivní reportáži, protože s nimi nechodili američtí novináři. Tak se aspoň podívejte na film Olivera Stonea Nebe a země podle knihy vietnamské autorky Le Ly Hayslip. A o Stoneovi, který se vietnamské války sám účastnil, se nedá říci, že by nějak fandil americkému nasazení.