Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ZAMYŠLENÍ: Nad dalšími knihami o klimatických změnách
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
mladý děda 29.4.2008 8:57vzdálená biodiverzita organismů Protimluvy obou pánů tedy Klause a Bursíka na ekologická témata vycházejí primárně z jejich patologické ambicióznosti. Proto jim oběma nehodlám naslouchat. Věkově se nacházím mezi nimi a stejně jako vy všichni jsem svědkem totálních přírodních změn klimatu a tedy fauny a flóry na tomto území v posledních několika desítkách let. Začnu tím, že každoročně od prosince do března jsem denně po škole boboval a sáňkoval na sněhu v místě městského bydliště, na polní cestě jsme česali švestky, které matka zavařovala a vařila povidla, v potoce jsme lovili do ruky pstruhy, v trávě bzučel hmyz, v letních měsících létaly světlušky, na stromech cvrlikali cikády a kobylky, v kvantech po aktu umíraly jepice nejlépe ve mřížkách na kapotách aut, na loukách přelétávaly a přebíhali koroptve, tetřívci, bažanti a králici, na polích panáčkovali zajíci, při zapršení se v každé louži objevila řada žabiček, v mlýnském náhonu se plazily užovky, vzduchem létali brouci roháči, různorodí ptáci a netopýři. To již moji synové úplně tak nepoznali a vnuci už vůbec ne. |
|
|
K. Babák 29.4.2008 9:05Re: vzdálená biodiverzita organismů O tom je hezká pasáž o pamětnících v "Zahradníkově roku". |
|
|
Honza42 29.4.2008 9:14Re: vzdálená biodiverzita organismů No vidíš mladej dědo, já nic z toho nepozoruju. Akorát koropteve a zajíci nejsou. Od té doby, co jsou dravci chráněný. Pokaždý když kouknu z okna tak vidím jak hlídkujou. Takže mladej zajíček zapanáčkuje akorát jednou. V dobách kdy byli zajíci a koroptve chodili myslivci s flintou a co mělo zahnutej zobák, šlo dolů. Ono totiž nelze mít vše. Další věc je samozřejmě zemědělství. Obilí se kosilo kosou a zvěř utekla. Navrhuji zrušit kombajny a nahradit tyto stroje povinnými brigádami městského obyvytelstva. Divím se, že to zelené ještě nenapadlo. Navíc se tím ušetří za drahé dovolené u moře. A bude polní havěti až až. |
|
|
Ron 29.4.2008 9:25Re: vzdálená biodiverzita organismů To chce vzít syny občas na venkov a večer vylézt před barák. Mezi paneláky je s cikádami neseznámíte... |
|
|
RomanL 29.4.2008 12:11Re: Re: vzdálená biodiverzita organismů U nás na Hané cvrkají cikády mezi paneláky zcela běžně... A těch zajíců, bažantů a všeho ostatního po polích lítá tak 3 x tolik, než když jsem byl děcko (tj. tak před 30 lety), řidiči musí furt dávat pozor, aby něco nepřejeli. Na rybníku hnízdí kachny a labutě - jak dítě jsem je ani nezahlédl. Takže nevím jak u ostatních, ale u nás pohoda. |
|
|
Jindra 29.4.2008 9:29Re: vzdálená biodiverzita organismů A holky byly hezci a zmrzlina zmrzlinovatejsi.... Pane Boze, subjektivitu naseho pohledu lze snadno dolozit daty. Take jsem mel dojem, ze za meho detstvi bylo vzdy v Praze snehu po kolena... Ze zmizel ten kopec ze ktereho jsme na dehtaku jezdili po zadku je fakt. Ale s tim snehem je to jen idealisace nasi pameti (vzdyt na vojne byla taky vlastne jen sranda, ze jo) |
|
|
Honza42 29.4.2008 9:56Re: Re: vzdálená biodiverzita organismů ...a prezervativy byly tvrdší, dneska jsou takový měkký a ohebný, že |
|
|
AGO 29.4.2008 8:42Největším nepřítelem zelených jsou čísla. Pokud se například budou důsledně zveřejňovat dlouhodobá (min. 1 rok) vyrobená měsíční el energie z FV a VE ( v kWh) a vypočteme-li z toho "Součinitel využití zařízení" ( K= Sum (W1+W2+........W12)/(8760*Pi) *100% ) vychází smysl FV a VE v česku.Například VE Dlouhá Louka se pyšní K=4,2% a VE Dlouhé Stráně dokonce K=2,52%.Domnívám se ,že VE a FV jež jsou dotovány x -násobnou povinnou výkupní cenou z mých daní by měly být poviny zveřejňovat své výsledky a tím daňovým poplatníkům ukazovat svou efektivitu! |
|
|
para 29.4.2008 9:20Největším nepřítelem koho že jsou čísla? AGO ukazuje jak umí počítat. Tak bych si od něj rád poslechl jak uhelná energetika započítává externality do svých nákladů. A taky bych si poslechl vyčíslení proč naše potomky dotujeme než jsou plnoletí - nebylo by "efektivnější" je nekrmit....? |
|
|
Honza42 29.4.2008 9:42Re: Největším nepřítelem koho že jsou čísla? No uhelky alespoň z části tím, že mají povinost rekultivovat krajinu, jaderky si na to povinně a bohatě spoří, takže dotaz lze omezit na FV a VE . Ty platí za externality (a že jich je bohatě) kde a komu? |
|
|
AGO 29.4.2008 9:57Re: Největším nepřítelem koho že jsou čísla? Ze své vlastní hlouposti mám na krku 3 a razím zásadu,že bohatý člověk nemá 2 auta,ale 3 děti.Dále si myslím,že dobře vychované děti jsou jistější zárukou na stará kolena než sebelepší důchodový systém.Pokud se týče obhajoby VE začněte prosím používat PC, až se ve Vašem okolí zvedne vítr na 4m/s! |
|
|
para 29.4.2008 10:51Re: Re: Největším nepřítelem koho že jsou čísla? Jo vidím, že si časem možná porozumíme - třeba se posléze naučíme "vychovávat" nenáročné FV a instalovat je jen na vhodných místech a ty nám pak vložené víc jak vrátěj - a o to jde i mě. Koukněte se někdy na jejich teoretickou energetickou efektivitu a možná až ty Vaše děti dospějí tak už bude srovnatelná s jinými dnes běžnými zdroji. Vítr má přece jen tu přednost, že se dá předpovídat, někde vanou pasáty.... Všechny zdroje je nutné zálohovat - nejen vítr. Vůbec tím ale netvrdím, že by takto šla pokrýt většina energetických potřeb lidstva - může to být jen vítaný pomocník - zatím je to opravdu spíš to neposedné dítko. |
|
|
AGO 29.4.2008 15:59Re: Re: Re: Největším nepřítelem koho že jsou čísla? V dětech a výchově si možná rozumíme,ale pokud někdo chce budovat tříprsté pařáty před mým výhledem,či spoléhat se na slunce v zimě,navíc vše štědře dotovat z mých daní bude nadlouho mým nepřítelem.Klidně vymýšlejte účinnější větrné turbíny,klidně hledejte účinnější FV přeměnu,ale než to začnete uvádět do praxe spočtětesi, zda nekráčíte slepou cestou.Neb někdo musí přijít a říci:"né tudy cesta nevede!" |
|
|
M. Zima 29.4.2008 8:32Profesore, jako obvykle vynikající, hlavně to: - problém vyčerpatelnosti energetických zdrojů neexistuje; - znečištění životního prostředí dramaticky klesá; - tržní mechanismus, nikoli zásahy státu, vedou k řešení ekologických problémů, ale měl byste už konečně napsat, pro jakou duševní chorobu zřejmě sdílenou s tím omilostněným Kratiochvílem tím děláte PR, jestli se s tím nedá přecijenom něco dělat. |
|
|
Honza42 29.4.2008 9:01Ono to tak je, Je to jen nad možnosti chápání s Vaším IQ tykve. |
|
|
M. Zima 29.4.2008 9:12Na Vás je toho asi moc najednou, ale Vy si neuvědomujete, že je kLaus president (na Vaši omluvu nutno dotat, že je to pro Evropana opravdu neuvěřitelné) a proto se ho nemohu zeptat polopatě: "Hej, Vy blbečku, můžete mi ukázat jednu skládku, kterou odstranila ruka trhu?" Co myslíte, pochopil by tu upřímnou otázku? |
|
|
Honza42 29.4.2008 9:23Re: Na Vás je toho asi moc najednou, ale Pokud myslíte legální skládky, tak ty ruka trhu buduje a neodstraňuje. Obce se donedávna rvaly o to, která ji bude mít, protože to pro ně byl zlatej důl. Pokud myslíte skládky nelegální, tak ty odstaňovaly firmy za peníze a v tržní konkurenci s jinými firmami. Čili černou skládku lze odstranit pouze potká-li se nabídka s poptávkou a jen tehdy, pokud se to likvidační firmě vyplatí. Pokud se budeme bavit o tom, kdo černé skládky zakládá, tak to s trhem nemá nic společného, to je trestný čin. |
|
|
M. Zima 29.4.2008 9:40Přehlédl jste, že jde o: tržní mechanismus, nikoli zásahy státu, vedou k řešení ekologických problémů; Ten zásah státu jste nepopřel ani Vy, to činí pouze kLaus a spol. |
|
|
Honza42 29.4.2008 9:46Nepřehlédl jsem nic. Nejlepší stav životního prostředí je ve státech s fungujícími tržními mechanismy. Čím větší deformace a silové zásahy státu, tím je to jen horší. (Čína, u nás za socíku, levicové a "lidové" diktatury v Jižní a střední Americe....) |
|
|
EW 29.4.2008 14:23Re: Nepřehlédl jsem nic. Tedy nechci vam brati iluze, ale takovy ten kapitalismus volne souteze v 19. stoleti si na nedostatek trznich mechanismu nemohl stezovat, ale to znecisteni, ktere tehdejsi doly a fabriky produkovaly, bylo silne neprijemne. A trvalo to nezavisle na rezimech jeste do poloviny 20. stoleti, kdy si spolecnost uz mohla dovolit se o ciste ovzdusi a reky starat. Ta Cina proste jede industrializaci stylem toho 19. stoleti - dohani, co zameskala. |
|
|
Jindra 29.4.2008 9:35Re: Na Vás je toho asi moc najednou, ale U nas vevsi hned 2. Kdo vlastne je tu blbecek? |
|
|
JJJ 29.4.2008 9:49Re: Profesore, jako obvykle Co z těch 3 problémůnemůžete pochopit? -energetické zdroje v\tváří člověk, proto jsou nevyčerpatelné (např. v podobě jaderných elektráren. Ty se, jak známo, v přírodě samy od sebe nevyskytují) - znečištění klesá, nejvíce v bývalém východním bloku, ale také na Západě. V Londýně bylo ještě před 200 lety díky topení uhlím koncentrace oxidů dusíku a síry asi 100 násobné oproti současným -ekologické problémy řeší trh, resp. podnikatelé, vnálezci a vědci. Ještě jsem nesylšel o nějakém objevu lepší a čistší technologie, který by učinil státní úředník... |
|
|
petrph 29.4.2008 8:11Kde je pravda?? Takhle už se ptal před 2 000 let jistý Pilát - a zdá se že od těch let ani věda, ani jiné společenské instituce příliš nepokročily. Jako už tenkrát tak i teď nerozhoduje o pravdě zdravý úsudek, logika věci, popřípadě, když už tedy - společenská prospěšnost, ale řev davu. Tenthle případ je ale opravdu ilustrující - ať už budeme citovat stovky vědeckých děl z obou stran ,co může být jednoduššího než si určit jednu metodiku měření (a že nám jich naše milovaná EU nadirigovala stovky ), a říct přímo - teplota za posledních 100 let stoupá - klesá - nevíme.. Budeme se za 5 let dohadovat zda 2+2 =5 ??? |
|
|
Scully 29.4.2008 13:51Re: Kde je pravda?? Pilát se ptal: Co je to pravda? A na zvolené metodice záleží, k jakým výsledkům dospějeme. Špatná metodika - nesmyslné výsledky. Kdo chce navrhovat metodiku, musí dobře znát princip fungování toho, co měří. |
|
|
No... 29.4.2008 7:59Děkuji za trvalý objektivní pohled, pane presidente Problém různých hnutí (GP,Zelení)spočívá v tom, že si předem nedokáží spočítat následky svých činností a návrhů. PAK už se jen diví a následuje jedna katastrofa za druhou. Řídit domácnost jejich stylem by znamenalo přímé ohrožení existence a každý rozumný druhý partner by buď utekl, nebo by zbavil svéprávnosti toho druhého destruktivního člena. Kdyby se tak v politice dala zavést nesvéprávnost a tím i zákaz vlivu a činnosti , to by bylo nezaměstnaných politiků a spokojených a svou zeměkouli opečovávajících lidí |
|
|
Zebra 29.4.2008 7:45Tak vida, kdo hledá najde a vrána k vráně sedá a …. rovného si hledá ! Pan ředitel energetického výzkumu bude zřejmě vaše broukopytlíkovská krevní skupina, pane prezidente, ledaže by to byl náhle se vynořivší renesanční polyhistorický génij. Každopádně se podobně jako vy dokáže razantně a rezolutně vyslovit ke kdejakému problému – ekonomickému, politologickému, klimatologickému, atd., atp. I v případě, o kterém by měl z titulu své funkce a zřejmě i vzdělání něco vědět dokáže bezesporu překvapit, zdůvodnění tvrzení, že „problém vyčerpatelnosti energetických zdrojů neexistuje“ by mě docela zajímalo, jen doufám, že autor netvrdí, že uvnitř naší zeměkoule je ještě jedna, mnohem větší, oplývající bezednými naftovými poli a uhelnými pánvemi. |
|
|
No... 29.4.2008 8:01Nečekejme od zebry IQ,ale že to bude TAKHLE špatné... To jsem opravdu nečekal,alespoň základní hodnota, ale ani ta není, chudák zebra ... |
|
|
Josef K. 29.4.2008 6:13Milý pane Klausi obávám se, že jste čítankový představitel toho způsobu "nemyšlení", které způsobilo poslední dvě světové války a hospodářské krize...včetně té současné. Jste vyhledavač nikoliv faktů, ale argumentů...Nuž vzdělání Vám bylo odpřeno a platí, že jste sám sobě nebezpečnější, než kdokoliv jiný. Bohužel z tohoto postoje vyplývá, že to s Vámi musejí snášet i jiní. |
|
|
huhu 29.4.2008 7:45Re: Milý pane Klausi vy jste hodně vedle, miliony mrtvých mají na svědomí právě Ti, které Klasu správně odmítá a odsuzuje - "nositelé nových pořádků", "světa bez vykořisťování" a vůbed jiného "dobra". ted aktuálně mají na svědomí hladovění milionů lidí kvůli zdražování potravin. Klaus měl zase pravdu.. |
|
|
RomanL 29.4.2008 12:00Re: Milý pane Klausi ... ty ve své blbosti v životě nepochopíš, že je to zrovna úplně naopak. Ale co, každý nemůže mít rozum... |
