30.4.2024 | Svátek má Blahoslav


Diskuse k článku

VELKÝ TŘESK: Deset největších mýtů I.

Velký třesk se stal nedílnou součástí našeho života. O horkém původu světa si dnes snad štěbetají už i ptáci na střechách domů. Tahle teorie se dostala do povědomí široké veřejnosti natolik, že je brána jako cosi samozřejmého, co patří k historii poznávání vesmíru.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
F. Houžňák 20.12.2018 6:44

Mohla by temná hmota a temná energie vyřešit

starou otázku, zda Pán Bůh může stvořit takový veliký kámen, že ho sám neuzvedne? Co na to místní kosmologové?

F. Houžňák 20.12.2018 6:40

Odpověděl bych otázkou, domníváte se,

že imaginární čísla existují, nebo že neexistují? A proč? Také si ujasněte rozdíl mezi hypotézou a teorií.

P. Princ 19.12.2018 22:30

Re: No, přijde mi to trošku zmotané a některá tvrzení,

Výrazy fikce, trik, výmysl ... jsou zlehčující a tedy zavádějící. Spíše jde o hypotézy a teorie. A hypotézy a teorie jsou vytrvale podrobeny testování a čekají na své potvrzení nebo vyvrácení.

F. Houžňák 19.12.2018 21:25

Jak nám kdysi na pražské hvězdárně přednášel

Jarda Pavlousek, populárně zvaný Jardousek, "Hubblova konstanta je jediná konstanta, jejíž velikost se v čase zmenšuje".

F. Houžňák 19.12.2018 21:20

No, přijde mi to trošku zmotané a některá tvrzení,

zdá se, nemají oporu v realitě. Ovšem historická část je pěkná. Následující tvrzení jsou vždycky by default uvozena výrokem "pokud je mi známo". Tak třeba inflace - to je taková fikce a trik a výmysl, jak se dostat z malého horkého vesmíru na náš dnešní, chladný a veliký (zhruba řečeno). Fyzikální (tedy experimentální) podporu a zdůvodnění to nemá. Stejnou fikcí a trikem "aby to vyšlo" je i temná hmota a temná energie. Jak inflace, tak i temné entity jsou takovou obdobou elektronů, neutronů, protonů, kvarků a dalších částic, to jsou taky matematické fikce a konstrukty, ovšem s tím zásadním rozdílem, že se pomocí těchto konstruktů dají ve standardním modelu s experimentálně zjištěnými "napasovacími" konstantami (a v jiných modelech) dělat předpovědi, které lze experimentálně ověřit, a tudíž můžeme s klidným svědomím prohlásit, že elektrony atd. reálně existují, i když je nikdo nikdy neviděl a ani nikdy neuvidí. O inflaci a temné hmotě a energii se to prohlásit nedá, stejně jako o strunách.

M. Mruk 19.12.2018 20:45

Re: Autor nám tu předkládá astrofyzikální výklady,

Asi jo... :-)

Díky za opravu.

J. Brunner 19.12.2018 20:25

Re: Vy autora zjevně vůbec neznáte.

Spíše jsem se chtěl zeptat, jak víte, že p. Kulhánek spontánní řád nezná? Někteří ho do všeho, zvláště když píší o něčem jiném, urputně nestrkají. Někdy děláte Hayekovi "medvědí službu".

Spontánní řád není v podstatě nic jiného než evoluce.

J. Brunner 19.12.2018 20:11

Re: Vy autora zjevně vůbec neznáte.

Pane Janyška, trochu blbnete, vždyť vývoj celého Vesmíru je spontánní řád. Ani komunisti ani kapitalisti, natož Bilderberg v něm miliardy let neexistovali.

J. Brunner 19.12.2018 19:59

Re: Mimo Vesmír není prostor a čas,

To platí o našem Vesmíru, ale kdo si může být jistý, že ten je vším co existuje?

J. Brunner 19.12.2018 19:54

Re: Vážení diskutující,

Nikdy neříkejte nikdy.

Š. Hašek 19.12.2018 19:25

Re: Vážení diskutující,

Soudíte moc přísně.

Pan Kulhánek je značně "pozadu" za "vědci", kteří nám říkají, že jsme se vylíhli z opic. Zkráceno.

R. Tichý 19.12.2018 18:44

Konecnou pasaz v odstavci 5 by meli vypalit alatmistum na hodne bolave msto.

K. Janyška 19.12.2018 18:10

Re: Proč myslíte?

Není to tak. O našem osudu rozhodují spontánní síly, zejména civilizace jednotlivců z účinků z obchodu a spontání řád lidského světa, generovanáý neosobně zejména aktivitou více civilizovaných... Dzp.

K. Janyška 19.12.2018 18:07

Re: SPONTÁNNÍ ŘÁD JE JEDINOU MOŽNOSTÍ EXISTENCE JSOUCNA.

Spontánní řád je uspořádávání z entropie. Máte to tam popsané. Toho, že to samo, si všiml už koncem 17. století Giambattista Vico. A vy pořád nic... Dzp

J. Vintr 19.12.2018 17:25

Re: Jedna věc jsou objektivní pozorovani

Rychlost světla a vzdálenost Slunce od Země nejsou mimo naši představivost. Dají se celkem objektivně změřit a srovnat s tím, co známe. Nekonečno je zcela jiná kategorie.

R. Gramblička 19.12.2018 16:58

Re: Jedna věc jsou objektivní pozorovani

Klasický argumentační faul. Realita je zcela nezávislá na lidské představivosti. Rychlost světla nebo vzdálenost mezi Zemí a Sluncem je taky mimo naši představivost, což neznamená, že hodnoty, zjištěné a x-krát prověřené, jsme si vycucali z prstu

Z. Lapil 19.12.2018 16:57

Re: No, a co je to spontánní řád, víte ?

Tvrdí tady snad někdo, že Vesmír někdo řídí? Nanejvýš já tady zkusím prohlásit, že Hayek není vědec v tom smyslu, že by byl schopen dělat opakované pokusy.

Z. Lapil 19.12.2018 16:53

Re: Hezky popsaný stav současného

Pochopil-li jsem dobře, autor k tomu přistoupil zcela technicky: "výsledek nemá fyzikální význam".

A pokud mu ho vnutíme, říkám už já, dopadneme jako stavaři na tuším Jiránkově obrázku, kde pan inženýr volá do přehluboké jámy: Přestaňte kopat! Plány jsme drželi obráceně!.

Protože mně se taky nechce líbit, že by existovalo něco, co jaksi existovat nemůže. Samozřejmě s tím, že je vždycky riziko, že přijde někdo, kdo to neví, a udělá to. Nakonec - jak je dávno, co byla "kontinuální" fyzika naprosto překopána na kvantovou.

P. Remeš 19.12.2018 15:23

Re: Jedna věc jsou objektivní pozorovani

Pojem nekonečna byl vyabstrahován z POTENCIALITY postupovat (v čase, prostoru, v počtech atd) dál a dál. Jen v tomto rámci není nadán vnitřní seberozporností. Extrapolace do řádu skutečnosti jsou nesmyslné ...

P. Remeš 19.12.2018 15:22

Re: Vážení diskutující,

Souhlasím, jenže pak nemá autor zasahovat svými úvahami mimo oblast přírodní vědy a hypotézy o samotném počátku Vesmíru nepodávat jako vědecká fakta. Do oblasti Planckovy éry fyzika nevidí a vidět nikdy nebude, kosmologie nechť se zabývá tím, co teprve po ní následuje ...

A. Alda 19.12.2018 15:06

Re: SPONTÁNNÍ ŘÁD JE JEDINOU MOŽNOSTÍ EXISTENCE JSOUCNA.

Tak znovu: jak ze spontánního řádu vyplývá entropie?

Napište o tom článek a pan Neff ho určitě uveřejní. A možná dostanete hned dvě Nobelovy ceny: za fysiku i za ekonomii.

P. Princ 19.12.2018 14:54

Vážení diskutující,

udělejme si jasno : kosmologie a filosofie jsou dvě různé, jen volně spolu související aktivity. Přirovnal bych to ke vztahu automobilisty a cyklisty : oba jedou po téže silnici, ale každý si drží svou stopu (a nemají se moc rádi).

Článek je o KOSMOLOGII, takže úvahy o První Příčině přenechme filosofům.

J. Vintr 19.12.2018 14:50

Jedna věc jsou objektivní pozorovani

druhá věc jsou závěry, které z nich vědci vyvozují. Vsadím se že ani autoři teorií, které jsou tady zmíněny, nemají představu i čem vlastně mluví. Je to jen takové plácání, aby se udělali zajímavými. Pojmy jako nekonečný prostor a nekonečný čas jsou zcela mimo lidskou představivost a kdo tvrdí, že si něco takového dovede představit, tak jen kecá.

M. Valenta 19.12.2018 13:58

Re: Díky za článek

Vidím to stejně. Bez hmoty není zrychlení a tudíž ani pohybu

K. Janyška 19.12.2018 13:36

Re: SPONTÁNNÍ ŘÁD JE JEDINOU MOŽNOSTÍ EXISTENCE JSOUCNA.

Jste úplně, ale úplně, mimo... Dzp.

J. Lepka 19.12.2018 13:07

Hezký článek,

bohužel evokuje víc otázek, než naše poznání umí vysvětlit. Bohužel se nabízí, že život a inteligentní tuplem, je statistická chyba v uceleném fyzikálním systému, dost možná ne nepodobný zatoulanému elektronu čímsi poslaný na špatnou orbitu.

J. Lepka 19.12.2018 12:56

Re: SPONTÁNNÍ ŘÁD JE JEDINOU MOŽNOSTÍ EXISTENCE JSOUCNA.

Výborně, milý Janyško, to je přesně jako definice samospasitelné církve. Ona se vůbec věda od víry liší jen nepatrně, aspoň pro vás, kteří se nějakými důkazy prostě neobtěžujete a apriori se nezabýváte posloupností příčina - následek. Nehodlám se zabývat sociologickou studií von Hayeka, jak vy citujete, nositele Nobelovy ceny za ekonomii, která vskutku neoplývá důkazy svých tezí. Pominu-li, že termín Nobelova cena je pro ekonomii vcelku zavádějící pojem, tu lze udělit toliko za exaktní poznatky v exaktních vědách, nikoliv za věštění z křišťálové koule, jak ostatně napovídá i přesný název tohoto ocenění: "Cena Švédské národní banky za rozvoj ekonomické vědy na památku Alfreda Nobela".

Takže to shrnu citátem z již klasického českého filmu :"Věř, ale komu věříš měř."

P. Remeš 19.12.2018 12:53

Re: V dávném mládí jsem četl,

Vše odvisí od toho, zda existuje či neexistuje První příčina všeho, co je. Pokud existuje, pak MUSÍ být sama od sebe ("aseitas"). Jinak by nebyla první ...

P. Remeš 19.12.2018 12:50

Re: Autor nám tu předkládá astrofyzikální výklady,

Motání pádů je gramatika. Vy asi myslíte pravopis ...

P. Remeš 19.12.2018 12:49

Re: Mimo Vesmír není prostor a čas,

Jde o to, jestli Vesmír má či nemá začátek. Pokud ano, od okamžiku začátku (před kterým nebylo žádné "před") se odvíjí jeho čas a Vesmír je konečný ....