22.6.2024 | Svátek má Pavla


Diskuse k článku

VĚDA: Šibalové z Norwiche

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
para 2.12.2009 14:29

Re: Šibal zakladatel NP a projevy jeho schopnosti mystifikace?

Lecos vysvětlujícího sepsal Metelka:

http://www.czp.cuni.cz/knihovna/publikace/klimaticke-zmeny-web.pdf

Tatínek 2.12.2009 14:28

Jak se tak na vás se shora dívám

máte to, Vy čtenáři Psa problémy. Ondra přestal věřit na oteplování a Štětina hájí musulmany. Radší si jdu po obědě schrupnout.

Jo, a k přírodě byste se měli chovat slušně, jak vás učili podle zálesáků ve Skautu. Nakonec stejně budete rádi, když vám žaludek stráví bílou meltu s rozmočeným rohlikem.

para 2.12.2009 14:26

Re: Ted Turner (člen Římského klubu): “v budoucnosti se budeme žrát navzájem”

Pěkné studie, data... jsou v knize "Podmaněná planeta":

http://www.kosmas.cz/knihy/146706/podmanena-planeta/

Ale sotva která kniha dorazí jen tak sama.;-)

zd 2.12.2009 14:25

Re: všechny emaily

Nevím, jak je to se zjevnými fakty, ale mám jednu zcela osobní vzpomínku téměř 50let starou. Když jsem si šel koupit zeminu na květiny, bylo mi řečeno, že ji budou mít v květinářství až po MDŽ (tj. po 8. březnu). Bylo to někdy v roce 66 nebo 67. Šel jsem v tričku s krátkým rukávem cca 1km. Nikdy jsem nebyl žádný otužilec.

para 2.12.2009 14:23

Re: The 12 Days Of Global Warming

Jo jo - humor budem potřebovat.;-)

I.Laengsfeld 2.12.2009 14:20

Re: všechny emaily

Je to tak, svedci o tom i jeho prispevek nize :-P Neutuchajici, nemenny, na zadne protiargumenty nereagujici, pilne tocici se kolovratek vyctenych alarmistickych, vedeckych" zprav. Parni kolovratek... ;-)

para 2.12.2009 14:17

Re: všechny emaily

Dobře že to připomínáš honzáku. Samotné oteplení bychom totiž spíše zvládali pokud bychom měli dostatek levné energie na závlahy, chlazení, hašení požárů, dovoz potravin.... ale protože dostupnost efektivních zdrojů energie klesá a nebýt krize projevila by se už dnes razantněji... poklesnou i naše možnosti jak se změně klimatu bránit. Kdo na to má odletí si třeba do Gronska - sotva ale všichni. Ti nejmocnější si to každopádně budou moci dovolit. Pan Nef si tam udělá třeba cestu taky a pak nám třeba poreferuje o "zelené zemi". Já sám bych tam taky rád jel - letěl.;-)

para 2.12.2009 14:12

Re: všechny emaily

I.L. srážkové úhrny jsou a pravděpodobně i v budoucnu zůstanou na našem území stejné jak dosud. V tom problém takto není.

Rozdíl ale bude podstatný v tom, že v zimě většina vody steče v podobě deštů a v létě v podobě přívalových deštů. K tomu navíc přibude potřeba dodatečné vláhy cca 100 mm na každý stupen zvýšení průměru. s toho jednoznačně vychází to co už pozorujeme. Pokles spodních vod, sucho, odumírání smrkových porostů....

para 2.12.2009 14:06

Re: Ted Turner (člen Římského klubu): “v budoucnosti se budeme žrát navzájem”

Jo MKe v tom máš docela podnětnou pravdu. Nejen, že tolik konzumují ale jsou ze 2/3 otylí a i u nás jsme otylí s polovimy a mě se líbějí ty štíhlé postavičky.;-P

honzak 2.12.2009 14:04

Re: všechny emaily

s tímhle parou je to těžké. Zvonku vyzerá, že je stále pod nějakou parou a je hluchý vůči okolí. A taky mu na mozku sedí EROEI a tlačí na důležitá nervová centra.

para 2.12.2009 14:03

Re: Šibal zakladatel NP a projevy jeho schopnosti mystifikace?

Jo S.Lem byl talent. Jen s GO si problémy asi nedělal - co vím - podívám se. Stroj na počasí se ale ve scifi vyskytuje běžně. V realitě pozemské jej pravidelně má zatím homo jen v autech a kancelářích... To že klimatické zařízení Země má poruchu se ale snaží někteří bohužel bagatelizovat. Také mám za to, že za tou poruchou je homo.. Rád bych znal Lemův názor dnes.

Peta 2.12.2009 13:58

Re: Ted Turner (člen Římského klubu): “v budoucnosti se budeme žrát navzájem”

A stejně tak je na nic informace o rozevírání nůžek mezi bohatými a chudými. Porovnal to někdo se stavem feudál vs poddaný? Žádná taková studie ke mě nedorazila, ačkoliv třeba existuje a třeba by to rozevírání nebylo tak hrozné. (anebo naopak ;-) )

oh 2.12.2009 13:58

Re: Pan Neff by se měl těmi maily zabývat jako novinář a ne jako agitátor.

Zimo, proboha, buďte tak laskav a přestaňte si plést klima a počasí.

para 2.12.2009 13:57

Re: všechny emaily

V Africe tam kde je dnes poušt byli celé civilizace... Jo jo ideální období kdy bylo ještě možné se někam přestěhovat... pod zadkem plno ropy, uhlí... jen to umět využít....

Tu poušt mimochodem mají už dnes v Číně zas na pochodu ja je jen 100km před Pekingem, kde se ji snaží zastavit novo výsadbou největšího lesa na světě a vodu na severr přenést výstavbou největších....

http://www.novinky.cz/zahranicni/svet/181881-cina-ma-dalsi-megalomansky-projekt-bude-presouvat-vodu-z-jihu-na-sever.html

Spiderman 2.12.2009 13:56

Re: Šibal zakladatel NP a projevy jeho schopnosti mystifikace?

Problematika je složitá v tom, že jeden důsledek (GO) může a má řadu různých nezávislých příčin. Vedle skleníkového efektu s CO2 jde zejména o aktivity Slunce, o postavení zemské osy, drobné výchylky tvaru dráhy Země, sopečnou činnost, dopady asteroidů, pohyby kontinentů apod. V některých případech souběh vlivů GO zesiluje (interference), v jiných zeslabuje. Srovnávání neantropogenní malé doby ledové s dnešním stavem a odvolávání se na to, že "to už tady bylo " (víno v Anglii, zelené Grónsko) proto není na místě.  Tehdy byly příčiny jiné, neantropogenní, dnes se antropogenní vlivy přidaly jako jeden z faktorů. Jsou-li ostatní faktory v útlumu, dají se antropogenní vlivy snadněji analyzovat, jsou-li neantropogenní vlivy v přesile, vliv člověka je maskován.

Peta 2.12.2009 13:53

Re: Ted Turner (člen Římského klubu): “v budoucnosti se budeme žrát navzájem”

polovina lidstva už dává celý svůj plat za potraviny a šestina už dnes hladoví

A co takhle to porovnat s jiným obdobím? Kolik to bylo před 50ti, 100, 200 ... lety? Já to nevím, jen se ptám, protože jinak tato informace neříká nic.

para 2.12.2009 13:51

Re: všechny emaily

Jo bezpochyby ledové doby zas přijdou. Dnes nás ale čeká několik desetiletí či spíše století nárůst, sucha, nedostatek energií a surovin ....

Pak za cca 5000 a více let zas podle Milankovičových cyklů pokles teplot.

Je pěkné,  že přemýšlíš tak daleko dopředu a přehlížíš jak bude v několik dalších desetiletí v Čechách .. na světě,,, kolik homo může přežít do těch tisíciletí...  Takový futuristický přístup se jen tak nevidí.;-)

MKe 2.12.2009 13:51

The 12 Days Of Global Warming

taky mám jedno dobrý: http://www.youtube.com/watch?v=JmPSUMBrJoI&translated=1

, ale už musím jít..

MKe 2.12.2009 13:47

převážný vědecký konsenzus o G O neexistuje:

převážný vědecký konsenzus o G O neexistuje:

Global Research's Climate Change Dossier: Archive of more than 100 articles) 

I.Laengsfeld 2.12.2009 13:47

Re: všechny emaily

Mate podrobny prehled srazkovych udaju v tomto desetileti a

porovnani se situaci pred 50 lety u nas? Ukazte jej - dokud to neudelate - budou ty reci o "ocividnosti" ubyvani pudni vlahy pouhymi alarmistickymi kecy. Tepleji, nez v roce 1958

letos asi je, ale ne tepleji nez treba v letech 192x. Letos po vanocich tomu bude 85 let, co VYHORELA veskera lesni a klecova vegetace na Kotli nad Dvorackami, 1300 - 1400 m n m

MKe 2.12.2009 13:46

Re: všechny emaily

v severní Číně, tam kde je dnes poušť, dříve žili sloni, v Anglii se ve středověku pěstovalo víno..

para 2.12.2009 13:45

Re: VIDEO: Agenda 21 & The Club of Rome

No vidím Mke, že nedáš pokoj s údajným nekonečným bohatstvím planety pro její nekonečně početnou a nekonečně žravou populaci do té doby dokud ti situaci  nevysvětlí lední medvědi:

http://www.youtube.com/watch?v=ryUcq1ztQN8&feature=related

MKe 2.12.2009 13:44

Re: všechny emaily

je rozdíl mezi oteplováním planety a člověkem vyvolaným globálním oteplováním - vyšší teploty tu byly, nižší zase příjdou...

největší pecky: Manipulation of Data and Concepts: The Climate Change EMails

MKe 2.12.2009 13:40

Re: Ted Turner (člen Římského klubu): “v budoucnosti se budeme žrát navzájem”

Američané konzumují přez 50% světových zdrojů - otázkou je: nešlo by to jinak? musíme žít v systému který chudým bere a bohatým dává? to je na dlouhé povídání, ale osobně si myslím, že tato nespravedlnost je donebe volající a taky že boži mlýny melou - "západní svět" bankrotuje.

oh 2.12.2009 13:40

Re: Jinak opakuji, stačí přejít na atom a NENÍ CO ŘEŠIT

No pochopitelně. Aby mohla stavět jaderné elektrárny, musela by nejdřív změnit zákon prosazený koalicí SPD se zelenými o odstoupení od jaderné energetiky. A to není vůbec jednoduché, v Německu ti evropští škůdci mají pořád dost velký vliv. A doba stavby uhelné elektrárny bude kratší než by byla stavba stejně velké jaderné elektrárny - zčásti právě kvůli obstrukcím a zdržování zelených aktivistů. No a díky narůstajícímu (a nestabilnímu) výkonu německých větrníků dostává  německá energetická soustava zabrat. Německo prostě potřebuje nové STABILNÍ zdroje a potřebuje je rychle. Ale tuhle past si na sebe připravili sami.

para 2.12.2009 13:39

Re: všechny emaily

Ty maily - dobře že jsou!  Ale měl by jste sem dát i všechny maily politikům developrů, průmyslníků.... svoje...

Ale hlavně zkusit vysvětlit alespon tak zjevný fakt jako že máme už dnes delší vegetační období o prakticky měsíc než před padesáti lety a ubývá půdní vláhy .... Což je očividné a nemanipulovatelné.

vltava 2.12.2009 13:35

2 věci

Máte pravdu ve 2 věcech.

1) Zatímco globální teplota a změny jsou zcela abstraktní a odtažité, lokální teplota, změny srážek  a počasí vůbec má zásadní význam.

2) V minulosti docházelo k zásadním změnám, např. stát Arizona byl asi 15x střídavě dnem moře a pevninou. V Grand Canyonu to můžete vidět na vlastní oči, ty usazeniny. Není v lidských silách tyto změny ovlivnit. Člověk se jim může jen přizpůsobit, také díky tomu, že se jedná o změny postupné (sám píšete, že to naše vnoučata sotva zjistí)

I.Laengsfeld 2.12.2009 13:34

Re: Co na to říct?

Uz i ten prvni udaj nalevo nahore na te mape je spatne. Snezka mela v letech 1900 -1930 prumernou teplotu +1.1 stupne

a v poslednim desetileti je to pry +1.2 stupne

para 2.12.2009 13:34

Re: Ted Turner (člen Římského klubu): “v budoucnosti se budeme žrát navzájem”

Nevím a to číslo neznám - dnes je nás ale zhruba 10x tolik, polovina lidstva už dává celý svůj plat za potraviny a šestina už dnes hladoví. My v EU máme nadprodukci cca jen 5% a zásoby na cca měsíc - viz Cílek:

http://www.youtube.com/watch?v=40aVVf0Vn7Y